| נשלח ב-30/10/2004 22:17 |
 |
| |
חידה
מה הקשר בין מאטריקס לפרשת השבוע(וירא)?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2004 18:22 |
|
| |
מידי פעם עולות כאן הצעות למפגש פא"פ (פנים אל פנים) של חברי הפורום.
במסגרת המפגש אפשר להקרין את מטריקס...
אוי לשכן ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 18:52 |
|
| |
מייציץ,
נכנסתי לשנייה, והייתי חייב להיכנס לראות. שכוייעח.
דבריך מזכירים לי את קושיית התוס' בסנהדרין (?) על כובש נבואתו, איך לוקה והרי לא ניתן להתרות בו.
ותי' שחבריו הנביאים מתרים בו.
ובזה א"ש קושייתך על הרמב"ם (ועל מאטריקס? לא ראיתי, צר לי).
מיכי
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 16:01 |
|
| |
מואדיב ומיימוני
במחשבה שנייה יש כאן קשר מובהק למשל המערה של אפלטון.
יושבי המערה רואים צללים. הצללים הם דבר לא ממשי(לדעת אפ') , אבל עם זאת אין ראיית הצללים עניין סובייקטיבי, אלא אינטר-סובייקטיבי. כלומר , הצללים קיימים בעולם החיצוני ולא רק בתודעתם של כל אחד מהפרטים , שכן כולם רואים אותם ביחד ועם זאת אינם אלא משהו וירטואלי.
ועפי"ז יש לפרש את עניין המאטריקס. שכל אותם אנשים בשדות האינסופיים ומדמים שחייהם במאטריקס הם ממשיים או אנשי ציון המתחברים לשטקר ונכנסים למאטריקס, שאין זה עניין של שינוי שמתרחש בתודעה של כל אחד ואחד בנפרד , שע"י התוכנה הם הוזים ומדמים דברים, אלא התוכנה פוקחת את עיניהם לממד אחר של המציאות החיצונית (למרות שהממד הזה הוא וירטואלי באיזשהו מובן וצ"ע). (ואולי לזה התכוונת כאשר קישרת בין אפלטון לסרט?).
ולפי"ז יש לומר אולי גם לשיטת הרמב"ם שזה שהמלאכים נראים בחלום , אין פירושו שאין למלאכים קיום מחוץ לחלום , אלא שבחלום נפקחים העיניים כך שאפשר לראותם . ויל"ע.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 15:05 |
|
| |
אריק, יש משהו לא בסדר עם הקישור. אני חושש שהקידוד של המחשב שלך לא נותנת לקצור ולהדבק בצורה נכונה. אולי זה יעזור אם תשנה את הקידוד ל Western European ISO. אפשר לשנות את הקידוד תחת תצוגה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 14:55 |
|
| |
קיימת סתירה ברמב"ם, שבהלכות יסודי תורה פסק ששם (א-דני אל נא תעבור) זה קודש ואילו במו"נ יותר ששם זה חול.
מדוע לפי הרמב"ם שינוי תודעתי יותר קביל משינו במציאות?
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 12:49 |
|
| |
האם אפשר להסיק שכל אלו שהביעו דעה אכן ראו את הסרט?
התחלתי לראות אותו, והפסקתי אחרי כמה דקות, כי לא הייתי יכול לסבול את האלימות וצורת הדיבור.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 11:19 |
|
| |
מעניין אם הרמב"ן הביא, או שיש לך תשובה..
"המלאכים הופיעו רק בתודעתו" נ"ל שאין זה סותר שהם היו קיימים גם במציאות.
התודעה שלהם נפגש במציאות?...
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 11:12 |
|
| |
מציץ
מצאת דרך נאה להצביע על הקושיה הגדולה לשיטת הרמב"ם. כפי שציין רב צעיר, אין זו פשטות הפסוקים.
(שווה בנפשך כאילו יש איקון מניף אצבע ירוקה בהתפעלות.)
אמנם, ניתן להציע שתי תשובות לשיטת רבנו הרמב"ם:
א. היו שני חלומות. אחד של לוט, אחד של אברהם. אולי בחלום של לוט השתתפו גם שאר בני משפחתו.
אמנם יש הבדל בין האפשרות לפרש את סיפור אברהם כחלום לבין מעשה לוט. מעשה אברהם יכול להתפרש כחלום, גם אם אז נצטרך לומר שלא צחקה שרה ולא נשחט העגל ולא נאפו המצות, וכמובן - מעולם לא באו אורחים.
יש לציין כי יתכן שזו שיטתו של אותו מ"ד בגמרא (ר' חייא? הרמב"ם מזכיר אותו בענין זה, וכנראה סבר שהלך בשיטתו) שהאמירה "א-דוני" אל נא תעבור מתייחס למבקרים אך היא שם קודש. ולפי זה מה שנאמר שה' התגלה אל אברהם הוא דרך כלל, וכל מה שנאמר אחר כך הוא הפירוט.
אך כל ההסבר הזה יתכן בסיפור "סגור". איך נפרנס את העובדה שלוט מצא את עצמו עם בנותיו בהר המשקיף על סדום ועמורה לאחר שנהפכו? אם נאמר שהיה זה חלום, שבו קידם את פני המלאכים וליווה אותם עם בוקר עם משפחתו, מה קרה באמת בשעות אלו?
ב. תשובה שניה לתמיהה על מעשה לוט היא שגם זה היה בחלומו הנבואי של אברהם. אברהם ראה בחלום הנבואי את הצלת לוט, אך לא כפי שהתרחשה בפועל, כמובן. בפועל, כנראה לוט יצא עם בנותיו להר וכך ניצל. איך זה נעשה, ובכלל מה באמת קרה לסדום ועמורה - הלא כפי שלא תיתכן התגלות מלאכית במציאות האמפירית כך גם לא יתכן בדרך כלל נס לשיטת פרשנות איזוטרית זו בדעת הרמב"ם - כל זה נשאר תעלומה גם כאן.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 09:44 |
|
| |
אוקיי... חשבתי שזה בולט לעין.
קושיית הרמב"ן על פירוש הרמב"ם קשה גם על מאטריקס. אם המלאכים הופיעו רק בתודעתו של אברהם, כיצד ראה אותם לוט? הלא תודעתו של אדם אחד מנותקת מתודעתם של כל האחרים. אם שני אנשים מתחברים לשטקר ורואים מציאות מדומה בו זמנית, הם לא אמורים לפגוש אחד את השני באותה מציאות מדומה.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 08:33 |
|
| |
.
מצו"נ, לא לדבריך התכוונתי.
המטריקס, כהבנתי, הוא לבוש מודרני עדוי פעלולים של משל המערה של אפלטון.
והנה, איש זקן אחד ושתי בנותיו, יושבים במערה, חושבים שזה כל העולם...
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 08:16 |
|
| |
גרוע? לדעתי זה משובח, בבחינת "בכל דרכיך תדעהו".
גילוי דעת נאות: לבושתי לא ראיתי את הסרט ולכן איני יכולה להשתתף בחידה.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 01:07 |
|
| |
צריך לראות את הסרט לדעת תשובה?
מילא הסרט, אבל צריך גם לקרוא את הפרשה...אולי גם רמב"ן ורמב"ם..זה כבר יותר מדי בשבילי.
עכשיו ברצינות: מה יותר גרוע? לראות סרט? או לראות סרט ולהביא ממנו עניין לתורה?
נ.ב. שלא תבינו משאלתי שיש לי איזה דיעה בנושא.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2004 00:55 |
|
| |
כל הסיפור ה"וירא" הוא במראה הנבואה, בתוך עולם המטריקס, עירוב מציאות ודמיון, פנטזיה משפיעה על המציאות.
|
|
|
|
|
