כידוע לכל בר-בי-רב-דחד יומא-בספרות-חז"ל שמלכות הרשעה רומי היא היא אדום מצאצאי עשו, רק לשם דוגמא אביא את דברי הירושלמי בפ"א מכתובות שהרומאים היו גוזרים גזירות קשות במיוחד ביהודה שכן מסורת להם מאבותיהם שיהודה הרג את עשו! שני התלמודים, המדרשים כולם, והזוהר מלאים למכביר במשוואה עשו-אדום-רומי, ובחלקם עשו-אדום-רומי-נצרות.
הראב"ע (בראשית כז,מ) מתייחס למשוואה זו וז"ל: "וישנים שלא הקיצו משנת האיולת יחשבו כי אנחנו בגלות אדום, ולא כן הדבר רק אדום היו תחת יד יהודה וכן הכתוב אומר "ויפשע אדום מתחת יד יהודה" גם יואב הכרית כל זכר באדום ובעבור שהיו תחת יד יהודה שמחו ביום אדינו והיו אומרים לבבליים "ערו ערו עד היסוד בה" ויותר היתה קשה על ישראל החרפה שהיה אדום מחרף אותם מרעתם וכן טעם "שישי ושמחי בת אדום" גם כן "ואל תשמח לבני יהודה" גם בימי הורקנוס הזקן שמם שומרי ירושלם והכניסם בברית מילה גם בימי אגריפס כאשר נלכדה ירושלם באו גדודי אדום לעזור יהודה ורומא שהגליתנו היא מזרע כתים וכן אמר המתרגם "וצים מיד כתים" והיא מלכות יוון בעצמה כאשר פירשתי בספר דניאל והיו אנשים מתי מעט שהאמינו באיש ששמוהו אלוה וכאשר האמינה רומי בימי קונסטנטין שחידש כל הדת ושם על דגלו צורת תלוי על ידי כומר אדומי ולא היה בעולם מי שישמרו הדת החדשה חוץ מאדומיים מעטים על כן נקראה רומא "מלכות אדום" גם כן יקראו היום אנשי מצרים ושבא וארץ עילם "ישמעאלים" ואין בהם מי שהוא מזרע ישמעאל כי אם מתי מעט" עכ"ל.
סבורני שחז"ל התייחסו לרומי כ"אדום" בצורה הרבה יותר עמוקה מאשר הראב"ע, אמנם אין לי כל הסבר הגיוני לכך, ואודה למי שיחכימני בעניין זה.
תוקן על ידי עצכח ב- 26/05/2007 23:22:01
נשלח ב-18/12/2010 20:44
zshria כתב:
הם היורשים הרוחניים של אדום, .
מה זה יורשים רוחנים ??? ומה דינם ?? עמלק רוחני חייבים להרוג מדאורייתא ??
_________________
נשלח ב-18/12/2010 20:40
שלום חברים! לא קראתי הכל וסילחו לי על כך. אעשה זאת בלי נדר בזמן אחר. אך לעצם השאלה. יש להפריד הפרדה גמורה בין אדום או רומי כמדינה וכצאצאים של ובין היורשים הרוחניים שגם הם נכנסים להגדרה של אדום או רומי. לענ"ד הראב"ע מדבר על צאצאים של אדום. הם באמת נכחדו. (אמנם מצאנו בסוף בית שני אדומים שבו לעזרת הבריונים. יתכן שאלו היו שרידים שנעלמו כמו רוב העמים דאז) רומי וכן הנצרות ועמי אירופה הם היורשים הרוחניים של אדום, ולא צאצאים ישירים. כמו שהנאצים נחשבים לעמלקים. וסביר מאוד שאינם צאצאים אלא יורשים רוחניים. בדרך זו אפשר להסביר איך דמויות מסויימות חיו אלפי שנה. המשמעות ברוב המקרים שאלו יורשים רוחניים. הבה ונחשוב, אדום חיו באיזור בצרה. לאמור: המזרח התיכון. איך הם הגיעו לרומא, שזו אירופה?.
נשלח ב-18/12/2010 20:33
יIנתן כתב:
למה שהנוצרים ימחקו את זה?
ואם הפירוש כ"כ קל להשגה חבל שהוא לא מופיע בכל החומשים כיום...
כי הם מאמינים התנ"ך והם לא רוצים להיות שייכים לבני עשיו המקוללים כביכול בתנ"ך
_________________
נשלח ב-18/12/2010 20:31
יIנתן כתב:
א. אני מתאר לעצמי שנסחפו אחרי ישו הרבה אדומיים שהיו כאן בארץ. זה שאח"כ נפוצה הנצרות
בעולם לא אומר שכל הנוצרים אדומיים. מה עוד שהאבן עזרא שהבאת בהתחלה מדבר על ארץ אדום ולא על עם אדום.=
ברור שלא הרי זה מה שהוא טוען, כמו כלפי אנשי מצריים הנה: "ג"כ יקראו היום אנשי מצרים ושבא וארץ עילם ישמעאלים, ואין בהם מי שהוא, מזרע ישמעאלים כי אם מתי מעט"
כך לטענתו אין אדומים אצל הנוצרים רק מתי מעט,
אבל רצונו לומר שהם נקראים אדום כמו מצריים נקראים ישמעאלים,
ולכן בפרשת השבוע כנ"ל הוא מתכוון למערב\לנוצרים היום בזמנו,
וכידוע שהמיטות אצלם על רגלים מה שאין כן אצל הישמעאלים,
_________________
נשלח ב-18/12/2010 20:27
למה שהנוצרים ימחקו את זה?
ואם הפירוש כ"כ קל להשגה חבל שהוא לא מופיע בכל החומשים כיום...
נשלח ב-18/12/2010 20:25
יIנתן כתב:
.
אגב, כנראה שיד הצנזורה (החרדית?) עברה על החומשים של היום:=
הצנזור הנוצרי כמובן,
(למה החרדית ?)
_________________
נשלח ב-18/12/2010 20:14
א. אני מתאר לעצמי שנסחפו אחרי ישו הרבה אדומיים שהיו כאן בארץ. זה שאח"כ נפוצה הנצרות בעולם לא אומר שכל הנוצרים אדומיים. מה עוד שהאבן עזרא שהבאת בהתחלה מדבר על ארץ אדום ולא על עם אדום.
אגב, כנראה שיד הצנזורה (החרדית?) עברה על החומשים של היום:
והי' אנשים מתי מספר, שהאמינו באמונה חדשה, וכאשר האמינו בימי קוסטנטין שחדש כל הדת ולא הי' בעולם שישמרו התורה החדשה חוץ מאדומיים.
_________________
נשלח ב-18/12/2010 19:49
maxmen כתב:
עיין בראשית כז' מ' שם הוא אומר שהם קבלו את הנצרות, ולכן קוראים להם (לרומים\לנצרות) מלכות אדום,
עיינתי - לא מצאתי...
נשלח ב-18/12/2010 19:27
יIנתן כתב:
מנין לך שהוא מתכוון לארצות אירופה? אולי לאלה שגרים קרוב לישראל באיזור אדום? (פטרה?)
עיין בראשית כז' מ' שם הוא אומר שהם קבלו את הנצרות, ולכן קוראים להם (לרומים\לנצרות) מלכות אדום,
בזמן האבן עזרא כבר לא היה אומה בשם "אדום" לא בפטרה ולא בשום מקום, (בזמן היוונים הם התבוללו)
ולכן שהוא אומר כמנהג ארץ אדום היום ?! כוונתו למערב והנוצרים,
_________________
נשלח ב-18/12/2010 18:39
מנין לך שהוא מתכוון לארצות אירופה? אולי לאלה שגרים קרוב לישראל באיזור אדום? (פטרה?)
נשלח ב-18/12/2010 18:28
שבוע טוב לכולם:
האבן עזרא גם קרא להם (למערב\נוצרים) "אדום" אבל טען שזה לא נכון, הנה בפרשת השבוע (ויחי) הוא אומר
אבן עזרא בראשית פרק מט
ויאסף רגליו אל המטה כי בתחילה ישב על המטה, ורגליו תלויות כמנהג ארץ אדום היום, ולא כן מטות הישמעאלים:
תוקן על ידי maxmen ב- 18/12/2010 18:28:32
נשלח ב-16/12/2010 16:23
בקשר לאבן עזרא
חז"ל קראו לרומיים אדום לפני שקיבלו את הנצרות
אני טועה???
נשלח ב-16/12/2010 15:32
עם-הארץ אינו מי שמחובר או מונח בארץ...
_________________
נשלח ב-16/12/2010 15:26
פי האם יצאה לך לשמוע כמה הרצאות מפי פרופ' כהנאמן? לפי הק"מ שלנו הוא עם הארץ. או כמה פרפ' אחרים עמי הארץ עם תעודות
