בית פורומים עצור כאן חושבים

מקורו של 'אני מאמין'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/11/2004 10:47 לינק ישיר 
מקורו של 'אני מאמין'

אני מחפש מהו מקורו של השיר 'אני מאמין' שמודפס בסידורים. מנין הוא, מי חיברו ומתי נתחבר. ומתי הופיע לראשונה. רגילים לחשוב שהוא מתאים לרמב"ם, אך ישנם הבדלים לא מעטים בין נוסח השיר לבין הכתוב ברמב"ם עצמו, וכבר כתבו על כך (כמדומני שלאחרונה כתב על כך ד"ר איתמר ורהפטיג). יש כאלו שציינו שהמקור הראשון הוא הגדת ונציה שכ"ו, כך בסידור הגר"א (בעריכת הרב לופיאנסקי) שיצא לאחרונה (שאלתי את המהדיר על סמך מה כתב כך ולא השיב), וכך בעתון 'קושט', וכולם כנראה נמשכו אחרי הטעות שבערך על אני מאמין באנציקלופדיה יודאיקה. כמדומני שאין בכלל מהדורה כזו של ההגדה.
בינתיים מצאתי את 'אני מאמין' בסידור קרקא רצ"ו במסגרת של קבוצת הוספות בסוף הסידור יחד עם ע"ב הפסוקים של רמב"ן ועוד. אגב, בסידורים בנוסח האר"י של חב"ד אין 'אני מאמין', ובחב"ד אין אומרים אותו, וכידוע בנוסח חב"ד ממעטים מאוד באמירת פיוטים, לפי דעתו של האדמו"ר הזקן בעל התניא והשו"ע שאין לומר פיוטים שאין יודעים חיברם ומה היתה דרגתו ומעלתו של מחברם.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2008 03:28 לינק ישיר 

מיכה

<"האם אין לשאול זאת גם על שאר הדברים שהתקבלו על הכלל, כגון המקרא המשנה הגמרא והשו"ע?">

האם יש"ו מונה לשר הפנים לעניני חרדים?

ראה ה"יהי רצו"ן שבין התקיעות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/9/2008 22:00 לינק ישיר 

נישטאיך

האם אין לשאול זאת גם על שאר הדברים שהתקבלו על הכלל, כגון המקרא המשנה הגמרא והשו"ע?

בעל

לא רק מה שמבינים מחייב, אבל מה שקיבלו מתוך אי הבנה? קצת דומה לנדרי שגגות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/9/2008 17:44 לינק ישיר 

רק מה שמבינים מחייב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/9/2008 12:23 לינק ישיר 

"אולי הטיעון הוא שהנוסח בסדור מחייב כי הוא התקבל על ידי כלל ישראל"

האם  יש לשאול תחילה את עם ישראל אם הם מבינים את מה שכתוב בסידור?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/9/2008 13:35 לינק ישיר 

אולי הטיעון הוא שהנוסח בסדור מחייב כי הוא התקבל על ידי כלל ישראל.
וראה מה שכתב אריק123 בשם מנחם קלנר.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2008 12:33 לינק ישיר 


בי"ג עיקרי האמונה ע"פ חזון יואל (ספרקה) תשס"ו, עמ' ס"א - ס"ו, פירט את השינויים שבנוסח אני מאמין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/9/2008 11:48 לינק ישיר 

דגים

המסקנה היא אכן, שהנוסח של הסידורים, שאמור להסתמך על הרמב"ם, לא עשה עבודה מדויקת.
מה אתה מצפה שיבררו? זה מה יש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2008 08:15 לינק ישיר 

<"והלוא הגרי"ז אמר שההלכה כמו שכתוב בסידור?!">
 
?!

האם הרמב"ם חזר במשנה תורה על כל עיקרי האמונה שבפירושו למשנה?

תוקן על ידי נישטאיך ב- 03/09/2008 9:00:08




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2008 01:23 לינק ישיר 

הפתעה נעימה לחזרת האשכול ולהקפצתו, אם כי חבל שלאחר קרוב לארבע שנים, לא נפתרה השאלה.
אמנם צריך אני להשלים פרט שאז לא ציינתי את מקומו, 

ציינתי לעיל שדנו בבעיות שיש בפיוט הזה, והם ד"ר איתמר ורהפטיג והרב יואל קטן
במאמריהם בהמעיין, כרך ל שנה תש"ן, גיליון א וגיליון ב. ורהפטיג ציין שני שינויים חשובים
בסידור מול דברי הרמב"ם בפיה"מ ובספר היד, קטן קטן הוסיף עוד כהנה וכהנה
שינויים הנוגעים לעניינים יסודיים ביותר בענייני האמונה בעוה"ב בתחה"מ ועוד.
וכמודגש כבר, אלו יסודות האמונה, ומתמיה שאין דורש ואין מבקש אחר
מקור הדברים בסידור וואין שואל על סמכותם.
והלוא הגרי"ז אמר שההלכה כמו שכתוב בסידור?!
וכן האריך בזה הרבה הרמ"מ שלזינגר כנזכר והפך זאת ליסוד התורה  ממש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/9/2008 19:22 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2450215&whichpage=2&forum_id=19616



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2008 18:51 לינק ישיר 

הפתעה נעימה הייתה לי לפגוש הודעה ותיקה, מלפני כארבע שנים,
אם כי הצטערתי שלא התקדם כלום ולא חרשו בשאלתי.
עם זאת אשלים דבר שהשארתיו אז מרחף באויר, הזכרתי את האמרה
בשם הגרי"ז, את הדיונים הרבים והארוכים בספריו של הרמ"מ שלזינגר,
את ההפנייה למקור בסידור הגר"א [אגב לאחרונה הופיעה מהדורה נוספת
של סידור זה מותאם לנוסח ספרד! והוא עבור חסידות נובומינסק בארה"ב
לע"נ אשת האדמו"ר שליט"א], שהיא היא גם ההפנייה בקובץ 'קושט' של הרב הנקין,
שנגררו אחר הערך באנציקלופדיה יודאיקה, להגדת ונציה שכ"ו [מהדורה לא קיימת].
את סזפריהם של קלנר ושל שפירו.

כמו כן רמזתי למאמר שעסק בנוסח י"ג העיקרים. כוונתי הייתה למאמר של ד"ר איתמר ורהפטיג
בהמעין, כרך ל, תש"ן, גיליון א, והוסיף עליו הרבה בענייננו, הרב יואל קטן, שם גיליון ב.

אם הפנאי יהיה בידי ואם אצליח להעלות את המאמרים [הם באוצר החכמה] לכאן,
אעשה זאת אי"ה.

ויש שוב להדגיש, שאנו עוסקים בחמורי חמורות, בעיקרי האמונה ממש,
והשינויים בנוסח יורדים עד לשורשים, ואין דורש ואין מבקש, אתמהא!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/9/2008 09:55 לינק ישיר 

הלבן

<"אמנם אשמח לשמוע איך אתה מפרש את הדברים כפשוטן? פתח באמונה וסיים בצפיה? האמונה היא שיבוא בזמן מן הזמנים או בכל יום? אשמח לשמוע ממך איך מי שמאמין באמונה שלמה שהמשיח יגיע היום, יכול לומר באותה נשימה, ואע"פ שיתממה אחכה לו?">

לכשתעיין בתרגום  המשנה של הרב קאפח תראה שלפנינו טעות מתרגם, ובמקום "שיתמהמה"- לשון עתיד צ"ל "שהתמהמה"- בלשון עבר, ופירושו של  אני מאמין זה, הוא כך: שאע"פ שהוא עדיין לא הגיע, אני מאמין שהוא יגיע, ואותו היום שהוא יגיע, הוא היום שהיה עליו להגיע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/9/2008 11:23 לינק ישיר 

עיקרי אמונה (מיימוני)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=132049

ספרו של מרק שפירא על י"ג העיקרים של הרמב"ם (בעלבעמיו)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2156486

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2004 01:25 לינק ישיר 

העיקר שכחת:
כאן בפורום הזה מתרגמים "אמונה" ו"מאמין" מלשון אמון, משהו כעין חינוך, ולא מה שאנו מכנים בשם אמונה. ולפי זה ישתנה פירושו של עיקר זה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/11/2004 13:36 לינק ישיר 



לא נסיתי להשוותם אלא לדמות את הספקות במי חיבר את "יסודות האמונה", שנתקבלו אצל הכל כתורה שבכתב מסיני.

איני יודע אם לא עסקו, שהרי אני עסקתי בזה בעבר, אם אזכר היכן אכתוב לך, זמני אינו בידי כעת, כידוע ליודעי ח"ן.

כ"ט.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מקורו של 'אני מאמין'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext