מי עדיף, אפיקורס או מאמין בע"ז? (כפירה/המרה)

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1264695&whichpage=4#R_1

_________________

יעויין בית-הלוי סוף פרשת בא, ולדעתו מינות וחסרון אמונה חמור הרבה מע"ז, ואף הוא לא זכר לדברי המורה.

דו"ד,

דומני שהרב שילת מציין לזה

תמיהה גדולה היא על כל הכותבים החשובים שלא הזכירו את דברי הרמב"ם במורה נבוכים שמתייחס בפירוש לשאלה הזו:

"על אחת כמה וכמה מי שכפירתו מתייחסת לעצמותו יתעלה והמאמין לגביו שלא כפי שהוא, כלומר, שאינו מאמין במציאותו או מאמין שהוא שניים, או מאמין שהוא גוף או מאמין שיש לו היפעלויות, או מייחס לו איזה חיסרון שהוא, כי זה בלי ספק חמור יותר ממי שעובד עבודה זרה."

הרמב"ם מאריך להסביר את העניין, לפי הבנתו את מהות העבודה זרה, כטעות פילוסופית - שלכן טעות פילוסופית גדולה יותר היא גם חמורה יותר.

http://taupress.tau.ac.il/perplexed/chapters/chap_1_36.htm



- דו"ד

מואדיב,
לכן כתבתי "לא שכיח" ולא אמרתי שאינה קיימת.

.


או חושך:


רחמנא ביטל יצר ע"ז, לא את הע"ז עצמה. וכי אין אנשים החוטאים בגילוי עריות גם היום?

אם כך,אין האמונות התפלות נחשבות עבודה זרה.אף אם נסבור כי שורשן נעוץ באמונות אליליות.
יתירה מכך,אף על עבודה זרה שבחו"ל, אמרו חז"ל "מעשה אבותיהם בידיהם"

מסכים איתך בשאלה : "מי אנחנו בכלל"

אור חושך,

לא 'אנחנו' החמרנו, ומי 'אנחנו' שנחמיר?

זו הגדרת חז"ל

יש לנהוג בשיוניות גם בהגדרות.

אם החמרת בהגדרת אפיקורוס היודע רבונו ומכוין למרוד בו

הבה נחמיר בהגדרת עבו"ז היודע עניינה ופעולתה ומכוין להאמין בה.

כשם שהראשון לא שכיח כך האחרון לא.עאכו"כ שחז"ל הודיעו כי יצר העבו"ז פסק,ואילו המינות והכפירה חיה ובועטת.

מכאן שאם נשווה בהגדרות בכל רמה שנחפוץ-חומרא או קולא- על כרחינו יימצאו יותר אפיקורסים מאשר עובדי אלילים.

לכן דברי ריב,אינם מסתברים.

דוד,

הכל עבודה זרה, חוץ מעבודת אדמה, הולך?

אבהו, אם האשכול היה מעמיד את האתיאיסט מול עע"ז, הייתי מסכימה איתך לגמרי.

ריב,

החילוני המצוי אמנם אינו איש הלכה ברמתו של אלישע בן אבויה, אבל הוא יודע על האפשרות לחיות לפי התורה והוא דוחה אותה. הדחיה שלו אינה מרד אלא התעלמות. כיום רוב העוזבים את הדת עוברים לחיים חילוניים אלה, ולכן אני טוען שזהו האיום העיקרי על היהדות ולא האלילות לפי הגדרתך.

ריב,

שכחת על האמונה התפלה בשיוויונות, שגם היא עבודה זרה.

אבהו,

לעומת הגדרתו של מיימוני, הרי שחז"ל מגדירים את האפיקורס כאדם שמכיר את בוראו ובכל זאת מתכוון למרוד בו - צריך לעמוד בקריטריונים לא מבוטלים, להגיע לרמתו של אלישע בן אבויה אינו עניין של מה בכך..וכנראה שלכן 'נפסק' שעדיף עבודה זרה על האפיקורס.

כל האשכולות על שדים, קברות צדיקים, קמעות, האמונה באיצטגנינות, עוד לא שכנעו אותך,שהיהודי של ימינו מתמודד על כל צעד ושעל עם ה'אלילות'?

במקומות שבהם חיים כיום יהודים (ישראל, אירופה, צפון אמריקה) אין כמעט עבודה זרה לפי הגדרתו של מימוני, וזאת בגלל נצחון הנצרות והאסלם. יש הרבה מאד אלילות באסיה ובאפריקה, אבל היהודי של ימינו כמעט ולא צריך להתמודד עמה.

לעומת זאת האפיקורסות (לפי הגדרתו של מימוני) נפוצה במקומות שבהם חיים יהודים. גם אם היא אינה גרועה כמו האלילות היא הפילוסופיה השלטת בארצות המערב והיא האתגר העיקרי שעומד בפני היהודי של ימינו.