בית פורומים עצור כאן חושבים

לדרכו של ר' אביגדור מילר

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/3/2005 21:48 לינק ישיר 
לדרכו של ר' אביגדור מילר

ברצוני לשמוע את חוות דעת של חכמי הפורום, אודות שיטתו של ר' אביגדור מילר (ניו יורק) במחשבת היהדות.

לאחרונה עברתי פעם שניה על ספרו (בעברית) "רננו צדיקים". המתודה שהצטיירה לפני היא, מתודה העולה מתוך הפוסט מודרניזם הרווח, לפיו המדע אינו יכול לתת תשובות מדויקות ומוכרחות בכל מקרה ואינו יכול להצביע על אמת ברורה ויחידה; אינו יכול לספק לאדם אושר; ואינו מסוגל להביא לידי מוסריות. ברם, ובמקום הזה הוא נבדל מהפוסט מודרניזם, האדם יכול, מסוגל וצריך להגיע אל האושר הכרוך במוסריות, והדרך היחידה לכך היא היהדות, (שפשע הוא לקרוא לה "דת" ולהכלילה בין שאר הדתות).
כמו כן, הוא מתייחס בספריו (וזו גישה מקורית, שבדרך כלל אין מוצאים אותה אלא בפורום זה) ומתמודד עם מסקנות המדע המתנגשים בתורה. הוא דוגל בפירוש שמרני לתורה, ואינו נוטה לשנות כקוצו של יוד את הפירוש הפשוט למקרא ודברי חז"ל מחמת הסתירות לכאורה מדברי המדע. תחת זאת, הוא מוכיח שהמדע סותר את עצמו (היינו שהמדענים עצמם סותרים את דברי הקודמים להם), חשוד פעמים רבות במגמתיות, ומסתיר את התוצאות שאינן נוחות לו. ספריו מלאים בשפע של דוגמאות כאלו. לכאורה, היינו מצפים ממי שהגיע למסקנות כאלו, שלא להתעניין כלל בדברי המדענים. אך למרות זאת, הוא מתעניין ומתמודד עמם יפה.
בספריו הרבים הוא מתמודד בעיקר עם בקורת המקרא ועם הדרווניזם, אך לא רק.

ברצוני לברר:
א. האם ידוע לאי מי על סמכותו בקהל אנ"ש,
ב. האם ידוע לאי מי על אי דיוקים מדעיים בדבריו,
ג. האם יש לו תלמידים רציניים בדורנו.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 10:19 לינק ישיר 

פוגמישו
ראשית הודית שצריך להביא רק שברים שמחזקים ולא קושיות.

ההתפתלות שלך להצדיק את התיאוריה כבר מוגזמת, עם כל הכבוד ר' אלחנן העלה סברה ומותר להקשות עליה ולהשאר בצ"ע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 10:17 לינק ישיר 

דינו,

הסברתי מספיק את עצמי... אין לי צל של ספק שהבנת למה אני מתכוון, ודי בזה.

נורת,

תודה על המידע – באמת... (והלוואי והיית כזה זריז לברור פנינים באינטרנט לחזק את היהדות – ויגעת ומצאת תאמין).

אבל אני חושב שאתם חוטאים למטרה... שהרי לפי ההשקפה היהודית (דהיינו בעיני האל) האם אתם חושבים שיש הבדל בין יהודי גרמני/פולני/רוסי? נגע האנטישמיות פשע בקרב יהדות אירופה, אמנם הוא צמח בגרמניה כי שם היה את מכה ההתבוללות הקשה ביותר, אבל מצא בעל חוב מקום לגבות את חובו... וגם במזרח אירופה היו אחוזי התחלנות גבוהים (60-70 אחוז) ד"ר יעקב רובינסון כתב[1]: "כי רק מחצית האוכלוסייה היהודית במזרח אירופה מחוץ לבריה"מ היו שומרי מצוות". והרב דוד שלם בספרו "מנגינת האופל", הוסיף על הקביעה הזאת של ד"ר רובינסון את דעתו, שבהחלט יש לה אחיזה במציאות, וכך כתב[2]: "נוסיף ונאמר כי ההערכה הנ"ל היא זהירה ביותר, כי בהתאם למגמות החברתיות – גם בקרב משפחות שומרי המצוות יצאו חלק מבניהן מהדרך למרות שהוגדרו כשומרי מצוות, שהרי לא כל מי שלובש בגדים שחורים ומגדל זקן ארוך ועוטה שטריימל מפואר הוא בהכרח שומר מצוות, ולעיתים היא תחפושת".


[1] שואת יהודי אירופה, מבחר מאמרים הוצאת יד ושם, ע"מ 198.

[2] הרב דוד שלם, "מנגינת האופל", עמ' 399.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-21/10/2010 10:11 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

דינו,

Sie können jederzeit zur deutschen Sprache wechseln… Wichtig war für mich auf meine Seite erklären…


זהו בדיוק, שלא הבנתי מה "הצד שלך" קשור לנושא, מה תעשה אם אטען שהצד שלי הוא שעראפת היה רשע. תאמר שהגעת אתי להבנה?

Froh, dass wir bekommen, zu verstehen

לכן לא הגעתי להבנה, מלכתחלה לא הבנתי מה אתה רוצה, וגם כעת איני מבין מה רצית




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 09:11 לינק ישיר 

נורת
תודה על המידע

פוגמישו
(דרך אגב, מה משמעות הניק?)
עדיין יהדות פולין היתה יותר דתית מאשר יהדות גרמניה, אך איך שלא יהיה, ההסבר של ר' אלחנן אינו תקף כאן.
ואולי אתה מתיחס לחילוק של ר' ישראל בין העגלה שבמדרון לעגלה שעדיין מדרדרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 09:03 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

בע"ב,

אם יש לך מקור לסתירה תביא, אבל עד אז - אל תקשה קושיות...

לגבי יהדות פולין – ההתחלנות שם חגגה במקנה מידה ארצי, אומנם לא כמו בגרמניה, אבל עדיין...



כאן נמצא המידע המבוקש. אחוז הנספים מקרב יהודי פולין עמד על 91%, ואצל יהודי גרמניה - 36%, הרבה פחות מאחוז הנספים הכללי באירופה - 63%.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/10/2010 23:47 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

דינו,

Sie können jederzeit zur deutschen Sprache wechseln… Wichtig war für mich auf meine Seite erklären…

Froh, dass wir bekommen, zu verstehen



והיות שכנראה שכחתם שיש תיבה פרטית אני התרגם שוב
 אתה תמיד יכול לעבור לשפה הגרמנית ... זה היה לי חשוב להסביר את הצד שלי ...

אני שמח שהגענו להבנה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 23:42 לינק ישיר 

דינו,

Sie können jederzeit zur deutschen Sprache wechseln… Wichtig war für mich auf meine Seite erklären…

Froh, dass wir bekommen, zu verstehen



ירוחמשמ,

ראה את הפסוקים שהבאתי...




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/10/2010 23:13 לינק ישיר 

דינוזאורוס כתב:

Das ist genau, warum er so lange gedauert hat zu erkennen, dass wir nicht streiten
Vielleicht Hebräisch ist das Problem




תרגום: זו בדיוק הסיבה שזה לקח כל כך הרבה זמן להבין שאנחנו לא מתווכחים
אולי עברית היא הבעיה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 23:07 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

דינו,

אני לא חושב שיש בינינו סתירה, פשוט אנחנו עוסקים בשתי דברים שונים.  




Das ist genau, warum er so lange gedauert hat zu erkennen, dass wir nicht streiten
Vielleicht Hebräisch ist das Problem




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 19:44 לינק ישיר 

פוגומישו
 המקור הוא התורה  ובתורה  אין רמז לכל הפרשנות הזו. היא מוכרת לי, אבל איני מקבל אותה, לכל פרשנות חייב להיות מקור.
כאן בעצכ"ח המקום לשאול שאלות- כך אני חושב- וכאן עצרתי בגלל זה, איך כותב הרמב"ן- למרות רצוני לקבל את דברי חז"ל - לא אהיה חמור נושא ספרים,
אז כתוב בספרים -אז מה? אם מה שכתוב לא נכון! תוכיח כי זה נכון, ועל מה התבסס הספר, או האומר.
יש אמירות הנאמרות לשעתה- לצורך מסוים, כמשל או כד' אבל זה עדיין לא הופך אותה לאמת היסטורית.  השתמשו בה לצורך מסוים בזמן מסוים. וזהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 19:21 לינק ישיר 

ירוחמשמ,

מלבד חז"ל שעמדו על אופיו הרע של עשיו (להוציא כמה נקודות שהאיר דינוסאורוס), הרי הבאתי פסוקים מפורשים, הנה הם שוב: בנביא נאמר (מלאכי א, ב–ג): "ואוהב את יעקוב. ואת עשו שנאתי"... וכן הנביא עובדיה אומר: "והיה בית יעקב אש ובית יוסף להבה ובית עשיו לקש – ודלקו בהם ואכלום (עובדיה א, יח). וכבר אמר רש"י (למעשה הם דברי חז"ל) בריש בפרשת וישב: "ניצוץ יוצא מיוסף שמכלה ושורף את כולם". רואים אנו מכאן שעשיו זה מושג זה עם – ולא רק עשיו האיש. וכבר כולם יודעים שעשיו הוא אבי אדום, ואדום זו רומי, וראה רש"י שכתב על הפסוק: "אלוף מגדיאל" – שהיה אחד מבניו של עשיו - שזו רומי.

וחכמי ישראל (רבותינו הראשונים) תמיד התייחסו אל יושבי אירופה הנוצרים כאל מלכות אדום, שהרי הקיסר קונסטנטינוס נודע בעיקר בשל פעילותו לקידום מעמדה של הנצרות באימפריה הרומית, תהליך שהוביל לבסוף לקבלתה כדתה הרשמית של האימפריה. דבר אשר בא לידי ביטוי בכינוס המפורסם של ועידת ניקיאה בשנת 325 לספה"נ, בה קבעו אבות הכנסייה את עיקרי הדת הנוצרית, אופן התנהלותה ההיררכי כגון סדרי ההסמכה של בישופים וכיו"ב.

כותב פרופ' שאול פרידלנדר: "הכנסיות הנוצריות מילאו כמובן תפקיד מכריע בשורשיהן העמוקים ובתפוצתן הרבה של האמונות והגישות האנטי-יהודיות בגרמניה ובעולם המערבי בכלל. כ-95 אחוז מבני העם בגרמניה בשנות השלושים והארבעים נהגו לבקר בכנסייה דרך קבע. אמנם צמרת המפלגה (הנאצית) שללה בדרך כלל את האמונות הנוצריות ולא ראתה בעין יפה את הפעילות (הפוליטית) המאורגנת של הכנסיות, אבל האנטישמיות הדתית הוסיפה להיות רקע מועיל לתעמולתם האנטישמית של הנאצים ולצעדיהם נגד היהודים"[1].

וההקשר הוא ברור, שריר וקיים...


[1] פרופ' שאול פרידלנדר, "גרמניה הנאצית והיהודים, שנות ההשמדה: 1945-1939", עמ' 77. הוצאת ספרים עם עובד בע"מ, תל אביב, ויד ושם ירושלים. 




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/10/2010 19:06 לינק ישיר 

איני נכנס לכל הדברים הנכונים על הגרמנים הנאצים והכנסיה וכו' הכל אמת . אבל אני מבקש לדעת מה זה שייך לעשיו?
אני מתכון לעשיו אחיו התאום של סבא יעקב?
עשיו לא הרג אף אחד. לאחר שרימו אותו כמה פעמים - הוא כעס. וחשב להרוג את אחיו- בליבו- הוא לא דיבר על זה,
לעומתו השבטים- יוסף  אחיהם-  הוא רק עורר בהם קנאה- בסיפורי חלומות- לא פגע בהם בצורה ישירה- והם רצו להרגו- ולא רק רצו אלא עשו ממש פעולות  ל כיוון הריגה זו.
חוץ  מ ויאמר עשיו בליבו- מספרת התורה מעשה אחד שלילי עליו,? או  אולילהפך! רק מעשים חיוביים,
 לעומת בני יעקב, שהתורה מספרת לנו עליהם, לא את המעשים היפים ביותר.
 הרומאים אינם עשיו והנאצים אינם עשיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 18:33 לינק ישיר 

דינו,

אני לא חושב שיש בינינו סתירה, פשוט אנחנו עוסקים בשתי דברים שונים. אני מסכים שלעשיו (האיש והעם) יש מידות טובות כאלה ואחרות – מעולם לא אמרתי אחרת. ואני מסכים שצריך ללמוד מהם, וכמו שאמר אחד התנאים שהלוואי והיה עושה כיבוד הורים כמו עשיו... אני רק מציין שההתנהגות החיצונית לא מעידה על הפנימיות הרקובה... ולכן אין לי שום בעיה אם ההתנהגות הג'נטלמנית של עשיו (בגדי חמודות, ויחס מעולה לאביו), רק שרוב ככל בני האדם נגעלים מאנשים צבועים, וכך היו בני עשיו צבועים, שכן הנימוס שלהם באמת המידה האמיתית פשוט לא הייתה קיימת, שהרי כל אחד מבין שגם אם היטלר הקסים את כל סובביו בהתנהגות ג'נטלמנית, עדיין הוא היה חיה... ופה אנשים צריכים לשאול שאלה: מה גורם לאדם ג'נטלמני לנהוג כפי שנהג, ופה בעצם נכנס הדיסוננס... הרב ישראל לאו, ניצול מחנה בוכנוולד ויו"ר מועצת יד ושם (מלבד תפקידיו הרבניים בעבר ובהווה) כותב: "מי שביצעו את הרציחות האכזריות של חפים מפשע, היו אנשים אשר חזרו לביתם מעבודות ההשמדה שלהם, והשקו את הפרחים בגינתם המטופחת. הם דאגו דאגה עמוקה שהפרח לא יכמוש וטיפלו בו ביד מסורה ואוהבת, לאחר שקרעו לגזרים תינוק בן יומו ורוצצו גולגולות נשים וגברים. הם שיחקו בבובות עם ילדותיהם הרכות, האזינו למוזיקה קלאסית בעיניים עצומות, מתמכרים לרוחניות העילאית הטבועה בצלילי באך ובטהובן – לאחר שדחסו ודחפו אלפי אנשים למותם במקלחות הגזים. הנאתם לא נפגמה ולוא במעט, למרות שידעו בדיוק את אשר התרחש שם... אלה היו אנשים כמוני וכמוך, וזוהי הבעיה הגדולה...". (אל תשלח ידך אל הנער, עמ' 221 – 222).

אתה מבין, הרב לאו כותב שזוהי אכן בעיה גדולה, הדו-ערכיות (שציינת)... וזה עיקר הדברים שלי - שיש עניין פנימי ויש עניין חיצוני...

איפה הרב מילר אומר שעשיו היה מקובל?




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/10/2010 17:48 לינק ישיר 

לצערי שוב איני מבין את הקשר בין ההרצאה לדיון, לא מדובר כאן באיסוף של מעשים טובים, או בטיעון שהרומאים טובים. אלא באבחנות של מדות מסויימות עליהם עמדו חז"ל, ואכן המציאות מראה שיש הבדלי אופי הקיימים עד היום. וחסרונות שהיו מצויים ביהודים לפני שנים רבות עדיין מחכים לתיקון. האבחנות שרירות וקיימות ואינם קשורות כי הוא זה לאיסוף של מקרים חסרי קשר או לשואה. הדברים שכתבתי הם נכונים וחשובים מאד ללמוד מהם לקח. וההתפרצויות שלך לדלתות פתוחות כאלו ואחרות לא מקדמות את הדיון.

וכן החלק השני של דבריך פשוט לא קשור, לא טענתי שהצייתנות פוטרת את הגרמנים מעונש. אבל זה ברור שלצייתנות ולסדר היה חלק ביעילות הרבה של מכונת ההשמדה. ברור שהשנאה הופנמה וכל המעשים היו תוצאה של רשע, אבל הרשע הזה עצמו חלחל גם על ידי צייתנות.

כפי שאמרתי, העובדה שהגרמנים היו אכזרים אינה קשורה לעובדת נימוסם, ולכן הנימוס והתרבותיות הן מדות טובות. והניגון החוזר שלך על כך שאע"פ שהם היו מנומסים הם היו חיות וכו' שוב אינו קשור לנושא ואף אחד לא התווכח עליו. ולכן אין גם שום סבה שייקה לא יהיה גאה בייקיותו בנימוסיו ובדייקנותו, (למען הגילוי הנאות אני צריך לציין שסבא שלי מֲאַוּוסטריה - מה שנקרא אצלכם אוסטריה). אני לא יודע אם התורה היתה מצוה עלינו לא תתעב גרמני, אבל הלא גם הרוסים והאוקראינים טבחו בנו בהמוניהם כל הדורות, ואעפ"כ יוצאי רוסיה הם בעלי אופי רוסי, ועל זה גם יש לומר "לא תתעב רוסי כי גר היית בארצו".

מה ענין עמלק לכאן בכלל לא זכיתי להבין. ובקיצור איני מבין מה אתה רוצה, מה הבעיה עם העובדה שיש מעלות בתרבות של עשיו / רומי ושעלינו ללמוד מכל אחד את מעלותיו, גם אם איננו מעריצים אותו, רוצים להיות כמוהו, סבלנו ממנו, הוא מגעיל, וכו'.

לגבי עשיו האיש, אתה מתהפך כחומר חותם. הדיון התחיל מדברי הרב מילר בהשראת הרב קוטלר שעשיו היה מקובל אלקי קדוש וכל חטאיו היו בחינות שבבחינות, באת לחזק את דבריו ובסוף אתה סותרן. מה שבאתי לומר בעצם הוא שלפי חז"ל לעשיו היה פיצול ערכי, הערך של כיבוד אב נתפס בעיניו כג'נטלמניות, והוא היה מוכן לעשות כל מאמץ כדי לצאת ג'נטלמן, אבל ערכי הקדושה לא היו בראש מעייניו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/10/2010 17:23 לינק ישיר 

דינו,

האם באמת אתה לא מבין מה הנימה שעולה מדבריך הראשנים? הרי אתה בוודאי יודע שאין לי שום בעיה אפילו עם מקור אחד שהבאת (בהנחה שהוא נכון, והיו דברים מעולם...). אני מתקומם נגד הגישה שהצגת. ואני ייתן לך דוג' כדי שתבין (כן כן עוד הפעם שואה): נניח אדם יכתוב קונטרס על תגובת הנוצרים/נצרות לשואת היהודים, והוא יקבץ וילקט כעמיר גורנה כל מעשה חסד, וכל דבר טוב שהנוצרים עשו, ויציג מצג שווא רשלני 

הטוען שזוהי גישת הנצרות, בעוד למעשה כמעט רוב ככל החוקרים מגנים את התנהלות הכנסייה והנצרות בתקופת השואה[1]. אין לי (ולאף אחד מהחוקרים) שום בעיה עם מעשי החסד שעשו נוצרים פה ושם, ולהפך אפילו אני מתרגש כל פעם מחדש כשאני עובר של סיפורו של הכומר ריקרדו פונטאה, שקשר את גורלו עם העם היהודי, והצטרף איתם לרכבות לאושוויץ, ומת שם... אבל עדיין זאת לא הייתה גישת הכנסייה ולא הייתה גישת הזרם המרכזי של הנצרות באותה תקופה!

אותו דבר לעניינינו – יכול להיות שלאורך 2000 שנים היו כמה חכמים שהאירו איזה נקודה "טובה" אצל עשיו, ותקפו איזה מידה רעה אצל העם היהודי – אבל זה לא הדרך המרכזית וזאת לא הגישה... אלו דברים מעניינים כאשר הם באים על הדרך בתור דרשת מוסר – אבל לא בתור התקפה, או שיבוח סיסטמטי של הגויים.

[כתבת: הכנסת נושא השואה בכל חור, אבל בכל חור ממש, לא מוסיפה לעניניות הדיון כלל וי"א אף להיפך. הגרמנים היו רשעים לא בגלל שהיו מנומסים, אלא למרות שהיו מנומסים. [יש תיאוריה שהצייתנות שלהם עזרה להיטלר להשליט את דעותיו, אבל אותה מדה היה אפשר להחדיר על בסיס צייתנות זו עזרה ליהודים והשמדת כל הערבים והפלשתינים, ואז כל היהודים היו אוהבים את הגרמנים]. לכן הנימוס הגרמני אינו חסרון או דבר רע, מה שרע הוא מה שעשו הגרמנים באותם שנים[

1. קודם כל אני דווקא רואה את זה בתור מחמאה, משמע שאנשים שמים לב...

2. אני מסכים שהגרמנים היו מאוד מנומסים. הרי זה בדיוק הגישה שרציתי להציג! הגרמנים (ואותו דבר עשיו – האיש והעם), כלפי חוץ הם היו ג'נטלמנים גמורים, וכל הליכותם היו מתוקנים, אבל בתוך תוכם היו חיות!

3. גישת הצייתנות של כריסטופר בראונינג הינה טיפשה שנשללת על-ידי כל ילד בן 15 שקורא את יומני הניצולים, ומבין שהחייתיות של הגרמנים במחנות הייתה תוצר יותר קיצוני מאשר כל הסבר שינתן על-ידי הפסיכולוגים. יתירה מזאת, , כך כתבו במפורש השופטים במשפט אייכמן[2] . הם שללו לחלוטין את ההגנה של "רק מילינו פקודות", והטילו את מלוא כובד משקל האחריות אל עבר הנידון – אדולף אייכמן. והנה ציטוט של חלק מפסק הדין הרלוונטי לעניינינו[3]: "אנו דוחים בשתי ידיים את גירסת הנאשם שהוא לא היה אלא 'בורג קטן' במכונת ההשמדה. אנו קובעים שבמשרד הראשי לביטחון הרייך, כרשות המרכזת את ענייני הפתרון הסופי של שאלת היהודים, עמד הנאשם בראש העושים בביצוע הפתרון הסופי. במלוא תפקידו זה פעל הנאשם על פי הנחיות כלליות מאת הממונים עליו, אבל עדיין נשאר בידו שיקול דעת רחב גם בתכנון פעולות על פי יוזמתו. הוא לא היה 'מריונטה' בידי האחרים, אלא מקומו היה בין מושכי החוטים... ברור שציות עיוור בלבד לא היה מסוגל להביא אותו לביצוע הפשעים שהוא ביצע, ביעילות ובמסירות שביצעם, אלמלא אמונתו הקנאית שהוא ממלא בכך שליחות לאומית חשובה... בכל פעולותיו גילה הנאשם מרץ ללא לאות, עד כדי בהילות ממש, לקידום הפתרון הסופי, הן בהחלטותיו הכלליות, והן בטיפולו במקרים פרטיים של יהודים שביקשו להימלט מהמוות".

[כתבת: בהמשך לדברי בעל בעמיו, המשגיח ר' ירוחם ממיר נקלע לגרמניה לנופש, וחזר משם אפוף התפעלות על הסדר והנקיון והצייתנות, מאמרו המתפעם על הנושא נמצא בספר הזכרון "ויטע אשל". ושם הוא כותב כי על בני אשכנז יש לאמור יפת אלהים ליפת. וכל כך נתפעל מהסדר והנמוס במדינתם, כשהיה באיזה מקום ואוירו צח מאד ומטות מזומנות לנוח בהם אבל מרוב האנשים הלא היה ראוי להיות רעש גדול כמו שיש אצלינו בקיבוץ אנשים, אמנם כתוב שמה שלט "שקט בבקשה" ומחמת השלט הזה שוכבים שמה מאות אנשים בשקט גמור יותר מחדר השינה שלנו.. כל מאמרו שם רצוף שבחים לתרבות הגרמנית]

נו אז בעצם מחזק את הטענה שהבאתי לעיל... רק המוסר השכל שצריך להפיק הוא, שחיצוניות לחוד, חייתיות פנימית לחוד, ודו"ק.

[כתבת: כדאי לזכור שגם במצרים סבלו אבותינו מרורים נוראים, ואעפ"כ אומרת התורה "לא תתעב מצרי כי גר היית בארצו", מן הסתם אין הכוונה לעצם השהיה בארץ, אלא לכך שהעם המצרי לפני ששיעבד את ישראל העניק חסות לישראל ואף נתן להם מהטכניקות והיכולות שלהם. וגם בזמן השעבוד עדיין לא היה שם רק שעבוד, שבט לוי לא השתעבד, האנשים קבלו בצלים ושומים והשאילו להם כלי כסף וכו', על מעט החיים והאפשרויות שכן קבלו, מצוה התורה שאין לתעב את המצרי. ואולי בעומק הדברים הסיבה היא שהיהודים שיצאו ממצרים היו קצת מצרים, אע"פ שהתאמצו לשמור על שלשה סממנים, הרי אמרו חז"ל שלא שמרו אלא את אלו, ולכן היהודים היו בעצם מצרים בעלי תרבות מצרית. כפי שאתה רואה את הייקים בעלי תרבות גרמנית, שהם גאים בה מאד].

1. לא דמי... ומה אמרו על עמלק?

2. לצערנו הרב הם גאים בה... אני לא מבין איך הם לא סובלים ממקרה חמור של דיסוננס קוגניטיבי...



[1] והנה כמה דוגמאות:

* פרופ' דניאל יונה גולדהגן כתב ספר חמור מאוד (באנגלית)

שמוכיח את השורשים הנוצריים האנטישמיים שהביאו לשואה.

שם הספר: A Moral Reckoning (דהיינו: חשבון נפש מוסרי).

ראה את ספרו כאן:

http://www.amazon.com/Moral-Reckoning-Church-Holocaust-Unfulfilled/dp/0375714170/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1286689214&sr=8-1

* פרופ' דוד קרצר כתב ספר שנקרא:

the popes against the jews (דהיינו – האפיפיורים כנגד היהודים).

שם הוא מוכיח את חלקה של הכנסייה באנטישמיות המודרנית.

ראה את ספרו כאן:

http://www.amazon.com/Popes-Against-Jews-Vaticans-Anti-Semitism/dp/0375706054/ref=pd_sim_b_7

* פרופ' ג'ון קורנל כתב ספר שנקרא:

Hitler's Pope (דהיינו – האפיפיור של היטלר).

שם הוא מטיח האשמות חמורות כנגד התנהלותו

של האפיפיור פיוס ה-12 לנוכח ההשמדה היהודית

בזמן השואה.

ראה את ספרו כאן:

http://www.amazon.com/Hitlers-Pope-Secret-History-Pius/dp/014311400X/ref=pd_sim_b_2

[2] תפקידו של אדולף אייכמן במהלך המלחמה היה להיות אחראי על התפעול הלוגיסטי שמאחורי "הפיתרון הסופי" של היהודים, שזה אומר: גירוש היהודים, ניהול הרכוש היהודי הגזול, וסידור כל מערכת הטרנספורטציה [הרכבות] למחנות ההשמדה.

[3] איתמר לוין, לקסיקון השואה, עמ' 32.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לדרכו של ר' אביגדור מילר
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext