בית פורומים עצור כאן חושבים

מהי שאלה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/4/2005 14:02 לינק ישיר 
מהי שאלה?

האם כל משפט המתחיל ב"למה" מהווה שאלה?

דומה כי כולם יכימו כי לא כן האמת.

שאלה חייבת להכיל הנחות. כלומר, אם אדם שואל למה פלוני מרביץ לפלוני, ההנחה היא שהטבעי והראשוני שלא ירביץ, ומכאן שעלינו לחפש איך זה יכול להיות שהוא מרביץ, אז אנו מניחים שישנו גורם, ואנו שואלים "מהו?"

זהו הלמה.

נמצא כי אין שאלה ללא הנחת סתירה לכאורה. כלומר, אילו טבע האדם מטבעו היה להכות, השאלה הייתה נהפכת ל"למה אינו מרביץ כעת" וכן ע"ז הדרך.

ונראה כי הרבה מאד שאלות יוסרו כאשר נעיין בזה.

וצ"ב



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/4/2005 18:47 לינק ישיר 

יהוסף,

ברור שאתה צודק. כמו בדיני הראיות המשפטיים, כך גם במדע ובחיים יש עניין של "נטל הוכחה", כלומר: יש את הטענה המוחזקת, והמוציא ממנה עליו הראייה. למשל, ברור שאנחנו נדרשים להוכיח את הקיום, ולא את ההעדר. (ראובן: "תוכיח לי שיש קנטאורים"; שמעון: "תוכיח לי שאין").

וראה גם אצל וויטנגזטיין ב"על הודאות".

שבת שלום,
(נכתב במקום שבו עדיין לא נכנסה שבת),


א"ג,

(אגב, אתה לא חייב לי משהו?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/4/2005 08:28 לינק ישיר 

דיבשה, בקוכה הבאה

אכן צדקו דברייך, אך למשל בשאלתך, שימי לב שההנחה היא שתורה מביאה אושר, זה יחסית חלק זניח בהצגת מהות התורה, התורה עצמה בקושי מדברת על כך. פרשת והיה מדבר על בסיס מינימאלי. נדמה שאושר בכללות כמטרה הוצב כמטרת חיים כמה מאות אחר מתן תורה. [יתכן בהחלט שאני טועה, אך הרושם שלי הוא שעבודת אילים הבטיחה יותר הישרדות ואושר רק כליווי, ואריסטו היה זה שהגדיר את אושר כיעד).

מ"מ תועלת רבה בבדיקה חוזרת של ההנחות, ועוד יותר חשוב לדייק בהם להגבילם ולמצוא נקודת אחיזתן ותנאיהן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/4/2005 22:43 לינק ישיר 

שלום יהוסף,
אתה אומר דבר שמקובל בהחלט בחקר השיח: רוב רובן של טענותינו ושאלותינו כוללות קדם-הנחות. אני חושבת שהדבר טבעי ומתבקש: האדם איננו דף לבן, הוא בא עם מטען מסוים, וחקירותיו לא מתחילות מאפס, אלא ממקום שעדיו הגיע קודם לכן.
אני לא בטוחה שהתובנה הזאת אודות נוכחותן של קדם ההנחות (נכונה כשלעצמה) תפתור או תבטל את שאלותינו. אם אדם שואל, למשל, איך זה שחיי על פי התורה לא מביאים לי אושר, אלא מתסכלים? - זוהי שאלה מלאה קדם הנחות, שאכן כדאי לבררן. אך מאד ייתכן שהשואל אכן מחזיק באמת בהנחות הללו, גם לאחר שיבוטאו וייעשו מודעות: הוא סבור שחיים על פי התורה חייבים להביא לאושר וסיפוק; הוא מאמין שחייו מתנהלים על פי התורה; הוא מניח שהתוצאה הרצויה - אושר - אמורה להיראות מהר דיה וכו'...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/4/2005 19:08 לינק ישיר 

ספרן היקר

ודאי אמת, והנידון אם זה שייך גם בדברי ר"מ עצמו [ראה 2 ו4].



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/4/2005 18:49 לינק ישיר 


יהוסף,

השאלות הללו,תלויות בשאלה בסיסית יותר:

האם אנו מוגבלים למה שהתרחש במוחו של האיש ר"מ,

או שהוא מהווה רק צינור להמשך התגלות התורה האינסופית.

ואז הבאים אחריו,אינם מוגבלים לדעתו האישית.

[מוקדש למסתברא]





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/4/2005 18:33 לינק ישיר 

ודוגמא מענייני האשכולות הסמוכים, שם נידון אם ר"מ היה מודע לדברי ר' חיים:

מההנחות שיש לבדוק קודם לכן:

1. האם ר' חיים זה עניין של תוכן או סגנון
2. האם תנא חייב לדעת כל מה שדיברו אחריו
3. אם ר' מאיר לא ידע לומר זאת בצורה שר' חיים אומר, זה אומר שר' חיים לא יכול לפרש כך את עומק תחושותיו של ר' מאיר
4. האם ר' חיים אינו יכול לומר את דברו בדברי ר' מאיר כתפיסה על פי עולמו גם אם ר"מ לא התכוון לכך
5. האם יש מקום להניח שר' חיים היה אומר דבריו גם אם היה משוכנע שר"מ לא התכוון לכך מעולם, או כאשר מסופק היה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/4/2005 06:38 לינק ישיר 

למשל ישנה שאלה ידועה:

למה הקב"ה ברא את האדם.

שאלה כזו חייבת הנחה של סתירה בין ידיעה שהקב"ה עושה דברים עם סיבות, ואז הקושיה היא שאיננו רואים הסיבה. ההנחה עצמה מוזרה, אך נשים לב שחלק מהסתירה כוללת תמיד את ההנחה שזו סיבתיות האמורה להיתפס על ידנו, מה שלא תמיד מתאים לתפיסת האמונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2005 18:15 לינק ישיר 

כוונתי, שזו לכא' מסקנה הכרחית.


והנה כמה דוגמאות:

למשל כדי לשאול, "איך זה שאלוקים עשה שואה"
עלינו להניח ולהוכיח שלא מתאים להנחותינו שאלוקים יעשה שואה.
למשל שנהרגו צדיקים, וגם על זה עלינו לבדוק אם אין כלל שהצדיק נענש משום הרשע כמו שאמרו בסוף החובל, והיינו שיש הנהגה כללית לפעמים, שהיא יחס אל הכלל.

עלינו אולי להניח שעם ישראל לא היה ראוי לפעולה כזו.

עלינו להניח שהשואה אינה חלק מדרכי הטבע שעליהם לא נשאל, כמו איל זה שפלוני זרק קליפת הפרי והאחר החליק, או שגם שם נשאל.

דוגמא נוספת:
כשאנו שואלים איך זה שאמר חכם דבר מוזר, עלינו א' להניח כי לא יתכן וחכם יאמר כך, ב' שאכן החכמה הייתה ברמה כזו שמהווה סתירה לאמירה כזו.

למשל אם חכם עתיק טען שהעולם רבוע, עלינו למצוא את ההנחות שמביאות אותנו להניח שזו סתירה שיאמר דבר שהיום ידוע כאינו נכון.

ויתירה מזו, כאשר אנו מוצאים טעות לוגית בדברי אחד החכמים, לעולם אין זו קושיה ללא ההנחה שחכם כזה לא יכול אף במקראה לטעות בכה"ג.

וכן ע"ז הדרך טובא.

ועתה דוגמא מהחיים:
אנו כועסים על פלוני "איך עשה לי דבר כזה?"
גם כאן, ללא הנחת הסתירה אין כל בסיס מוצק לכעס וכן כל כיו"ב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2005 14:50 לינק ישיר 


כמדומני שזו טענתו של ויטגנשטיין [ב"על הודאות"] כנגד

הספקנות המוחלטת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2005 14:36 לינק ישיר 

ובכך פתרת את שאלת "למה אתה מאמין?"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2005 14:18 לינק ישיר 

הדבר מזכיר לי את מה ששמעתי פעם מיהודי חכם, שסיפר על יהודי פקח שהיו נוכח כאשר בישרו בתדהמה על פלוני שנפטר צעיר, וכולם דיברו על ההפתעה והפליאה, נענה אותו יהודי, איני מבין מהי הפליאה, הלא הפלא הוא שאדם חי, שהלא החיים הם נגד המצב ה"טבעי", שכן הוא משהו מסובך וקשה שכל הזמן יש להפעילו, ואילו המוות הוא מצב פשוט וממילא מתקבל על הדעת יותר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מהי שאלה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext