| נשלח ב-25/4/2005 18:38 |
 |
| |
מפלגת החרדים המודרנים - "תורת חיים"
אבקש לקרוא אשכול זה בעיון ראוי, הושקעה בו מחשבה רבה, ובעזרת השם הוא גם יכנס להיסטוריה...
זהו! עד כאן ! נמאס, אני מכריז בזאת על הקמת מפלגה חדשה, ותנועה חדשה, ששמה יהיה "תורת חיים".
המפלגה תייצג את הדרך שרבים דוגלים בה, חרדיות מודרנית כערך חיובי, ולא כמשהו בדיעבד, הנספח לציבור החרדי ש"עושה לו טובה" שמקבלו לשורותיו.
להלן העקרונות המנחים:
א. היהדות חייבת להיות תורת חיים, שמאפשרת לחיות חיים נכונים ואיכותיים.
ב. המודרניזציה אינו פסול, אלא אתגר, שחובה להשתלב בו, ולנצל אותו.
ג. ההדגש של החינוך הוא על אנושיות יהודית – יהדות שיוצרת אדם ערכי יותר ושלם יותר מכל הבחינות.
ד. השקעה צריכה להיות גם בחיי העולם הזה, על פי העיקרון ש"עתיד אדם ליתן את הדין על כל מה שראה בעולם ולא נהנה ממנו".
ה. לימוד התורה גדול שכן מביא לידי מעשה – לימוד תורה כערך עצמאי, קיים רק ביחס לקבוצת אוכלוסיה מוגבלת שתהיה "השבט לוי" של הציבור.
ו. עידוד החיברות בין חילונים לחרדים, והקטנת השנאה.
ז. החמרות והקצנה, הם ערך פסול, שגורם ליהדות להיות דת עצובה ורעה. עידוד גישה ליבראלית, ולא שמרנית, המתירה את הספק, ומאפשרת מרחב מחיה לפרט, לחיות את חייו בצורה שונה מהכלל. גם אם מדובר על אי הקפדה במצוות כלשהם. לא צריך להכריח את כולם להיות מושלמים.
ח. חיפוש הוגי דעות, שיתמכו ברעיונות, ויהוו גורם רוחני מנחה, כאשר כמובן במפלגה כזאת, גם הגורמים הרוחניים ניתנים לביקורת.
ט. שוויון בין נשים לגברים (פשוט, ואינו צריך להזכיר בכלל)
עיקרי המצע:
חינוך
א. המפלגה תפעל לפתיחת רשת מוסדות חינוך שיחנכו על פי סולם הערכים הנ"ל
ב. המפלגה תפעל לפתיחת מוסדות המשלבים חינוך ישיבתי, וחינוך מקצועי
ג. המפלגה תפעל לקידום תוכנית הליבה לכלל הציבור, וכן את ועדת דוברת.
ד. המפלגה תפעל בכל דרך, לקדם את דרכה הרעיונית באמצעות עיתונות, וכלי השפעה נוספים.
דת ומדינה
א. לא תהיה כפיה דתית על הציבור החילוני
ב. למעט ככל האפשר את תקציבי התרבות בכללותם, החילוני והחרדי, כדי להקטין מוקדי חיכוך.
ג. המפלגה תפעל לאסור סמינרים הכוללים שטיפת מח אינטנסיבית, בלי שום קשר לתוכן שטיפת המח.
ד. המפלגה תפעל לביטול המתח בין חרדים לחילונים, וליצירת תחושה שעם אחד אנחנו.
כלכלה ועבודה
א. המפלגה תתמוך במעבר מקצבאות לעבודה, תוך סיוע משמעותי לאלו שאינם מסוגלים לפרנס את עצמם
ב. המפלגה תתנגד למימון ממשלתי של ציבור שאינו מעוניין לצאת לעבוד.
ג. המפלגה תיצור מערכת הכשרה מקצועית לחרדים, כולל אוניברסיטה חרדית. ותדאג לפתור את בעיית החרדים בצבא, בצורה משביעת רצון.
לאומיות
א. המפלגה רואה את מדינת ישראל חזקה וגדולה ויציבה, כערך עליון. וכאשר יש התנגשות בין החוזק לגודל, יש להעדיף את החוזק והיציבות.
ב. המפלגה תפעל בכל דרך לעזור לחיזוק מוסדות השלטון, כדי ליצור כאן מדינה חזקה בצורה פנימית.
האם המפלגה תעבור את אחוז החסימה?
לשאלה זו ישנם כמה תשובות, א. סביר להניח שכן, מכיון שישנו ציבור ענק ודומם, שבקלפי, מאין רואים, ישים את מה שליבו חפץ. מלבד אלו הגלויים. יתירה מכך, אפשר יהיה גם לגייס קולות של חילונים שקצה נפשם במלחמות היהודים, וירצו לסייע להשים לכך קץ. ב. גם אם ח"ו לא נעבור את אחוז החסימה, אם נעבור את 10000 הקולות, הרי שיש לנו ציבור שגדל והולך, ואפשר להתחיל להתאגד בדרכים אחרות.
אני מקווה, שאילן זה יעלה ויפרח כגן רטוב, ונזכה לראות נחת ממנו בקרוב ממש, למען ילדינו, ולמען הדורות הבאים.
אבקש מכל הקוראים, לחוות דעתם בנושאים הבאים:
א. תמיכה או התנגדות לרעיון
ב. האם תצביע למפלגה כזאת
ג. אלו עקרונות אתה מסכים/ מתנגד, ומה היית מוסיף לעקרונות
ד. האם יש לך הצעות שיפור למצע?
ה. האם היית מוכן לתרום מכספך/ זמנך למפלגה כזאת. בתמיכה גלויה או נסתרת ?
ו. האם אתה מאמין שאפשר להרים מפלגה כזאת?
ז. ככל העולה על דעתכם, שרלוונטי לנושא
פורום קהילת הציבור החרדי -כל מה שיש לך לומר ואין לך איפהhttp://www.hydepark.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=12810
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/3/2010 09:01 |
|
| |
הרב מיכי כתב הערות לכך באותיות אדומות
אני העליתי כבר כמה פעמים את הכותרת (שהתברר לי שהיא לקוחה מלייבוביץ) 'יהודי דתי וציוני חילוני', או 'הדרך השלישית'. אתה בגדול מנסה להציג משהו דומה (בלי כניסה לפרטים קונפליקטואליים).
השאלה הגדולה היא במה קבוצה זו תהיה חרדית. התשובה: במאומה. פרט, אולי, למאפיינים סוציולוגיים כמו לבוש והגייה. את מי מעניין הכנוי? שיקראו לקבוצה צ'וקומוקו. אז מה? מתברר לי יותר ויותר שזה עיקר החרדיות, ועל העיקר הזה מבוססת חרדיותם של כמה וכמה ממשתפי הפורום הזה. ממש לא נכון. יש התבססות על יחס להלכה, הליכה אחרי גדולי הלכה (אולי בעוורון, אבל לא זה הנושא, ואולי חלק מדרג ב' אינו כזה גדול), הקרבה מודעת של עוה"ז לטובת ערכי ת"ת וכדו' עד כדי התנתקות מודעת מ"החיים", ועניין "טכני" שנתחפש למהותי – התנגדות למדינה. פותח האשכול אכן אינו מקבל חלק מהנקודות. ראוי גם לציין כי הסיפור לגבי זק"א, שלשת הנשים ולבוש הנשים, מביא להרהר בקשר בין שמירה קפדנית על ההלכה להתנתקות המודעת מהחיים, פעמים רבות ככל שהאחרונה קטנה גם הראשונה כך, אף שזה אינו אמור להיות הכרח המציאות. כאן אולי נעוץ כשלון אדיר של הזרם החרדי.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/3/2010 21:43 |
|
| |
טוב, אבל בקהילתו של רש"ר הירש לא היתה הפרדה סבירה.. ואעפ"כ הוא נקרא חרדי
|
|
|
|
| נשלח ב-10/3/2010 21:42 |
|
| |
"קהילת ישורון" בדרכו של הרש"ר הירש
נדמה לי שטועים החברים שטוענים שחרדי אינטלגט נחשב למפדלניק,ואם הוא תומך בפשרה טריטוריאלית אז הוא שייך למימד. כדאי לדעת שהחרדיות העכשווית היא המצאה חדשה שהתאפשרה אודות למדינה שהם כה שונאים (שליטה בהמון שנאלץ לשבת בכולל מאימת הצבא ,ועוד, ואכמ"ל) הראיה, החרדים החוצניקים ששונים מהותית מהחרדים הישראלים.
אשאל, האם יש מד טיפשות שאליו צריך להגיע כדי להחשב חרדי? לא ולא. האמינו לי שאם כך היה כולנו היינו מזמן חדלים מלהיות חרדים. אלא מאי? רובינו מסכימים עם יסודות החרדיות כמו ,חשיבות לימוד התורה, הפרדה סבירה (לא קווי מהדרין)
בין המינים, דיקדוק במצוות, ו...כן גם מנטליות האם לא המנטליות מהווה רכיב חשוב בהבדלים בין העמים?
ולכן טוב עשה פותח האשכול שהכריז על הקמת מפלגה לחרדים שפוים. רק להזכירך את התנופה הראשונית מקבלים דווקא
מהבחירות המוניציפליות (ע"ע ש"ס). אמנם, כיוון שקהלינו אוהב להתרפק על העבר, בין שהיה ובין שלא. ע"כ ראוי לקרוא לתנועה החדשה שתקום (ואין לי ספק שהיא תקום השאלה היא רק כמה נסבול עד אז): "קהילת ישורון" ע"ש קהילתו של הרש"ר הירש.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2010 13:50 |
|
| |
אולי זה הסוד של ההסכמה שבשתיקה וברמז הבלתי מוסברת לאורך האשכול הזה. כיון שהמצע הוא של המפד"ל, מדוע יש צורך לקרוא לרעיון הזה חרדי? כנראה שבאיזה שהוא מקום יש הרגשה של הערצה כלפי הזהירות המופלגת מלעבור גבולות הלכתיים או הנהגתיים שמסמלים קדושה רצינות וכדו', גם כשיודעים שהחומרות מיותרות וכו' רוצים להיות בצד של החזקים, המדקדקים, הלוקחים את הענינים ברצינות. ברוב המוסכמות אין צורך, אבל בגבולות של הרצינות בהלכה (מי ששכח הרמב"ם והש"ע כותבים שאין לשוח שיחה בטלה ולא לקרוץ וכו' עם העריות מה שלא תואם לתיאור שם)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/3/2010 09:20 |
|
| |
מה שיכול לאפשר את ההישגים המהותיים הוא רק פריצת הכלא של המסגרת והמוסכמות החרדיות. את זה הוא בא לתאר בסיטואציה הזו. אני לא חושב שהוא התכוין שהמטרה של התנועה הזו היא שכל אחד ידבר עם שלוש נשים.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2010 22:16 |
|
| |
כמובן שהוא לא עשה שום דבר רע. רק שהכתבה מציינת זאת כאיזה הישג של החרדים החדשים, נראה כאילו זה בעצם השיא. בדומה למחבר האשכול שלא הסתפק בביטול חסרונות הקיימים בציבור החרדי אלא מכריז על אימוץ המודרנה, כאילו מדובר במצוה.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2010 19:21 |
|
| |
ואמאי,
מדובר במפלגה שגם אלו יכולים להיות חלק ממנה. לא בהכרח במועצת גדולי התורה שלה (אם כי, גם לא בהכרח שלא). אכן זו המפלגה שבה מדובר כאן.
הוא בסה"כ דיבר עם שלוש נשים, האם יש בזה משהו פסול (מחוץ למפלגות הקיימות)?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/3/2010 13:28 |
|
| |
מי שרוצה לדעת את תמצית החזון, מתוך הכתבה שם:
"לקראת סיום האירוע ישבו על מדרגות ההיכל אברך מזוקן עם פאות מקופלות מאחורי האוזן ואשה בעקבים גבוהים ובחצאית, שבעת הישיבה נראתה כחצאית מיני, ושוחחו. בניסיון להבין קצת יותר את הרוח החדשה־ישנה הנושבת במגזר החרדי, טען האברך כי זאת אשתו, אולם נוכח החיוכים של שתי הצעירות הנוספות שהצטרפו לשיחה, אפשר היה להבין שקשרי נישואין אין ביניהם".
אכן, זכינו למפלגה משלנו! עם הרגלים משלה!
|
|
|
|
| נשלח ב-4/5/2005 09:53 |
|
| |
ההתיחסות שלי לציונות מפורטת בראש האשכול, ומבוססת על כך שאין כאן גאולה, אבל יש כאן מדינה ליהודים שזוהי ברכה גדולה.
ולגבי שאלת הגבולות, אני נוקט בגישה הפרקטית שרואה חשיבות עיקרית בעצם קיומינו כאן בביטחון, וביציבות, ומוכן לשלם את המחיר היקר של שטחים תמורת תועלת אמיתית.
אינני חושב שהחרדים הליבראלים יכולים להשתייך מנטלית למפד"ל,(עובדה שהם לא עושים זאת) ולכן יש צורך לפתוח מפלגה חרדית ליבראלית.
פורום קהילת הציבור החרדי -כל מה שיש לך לומר ואין לך איפהhttp://www.hydepark.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=12810
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2005 11:35 |
|
| |
זו נראית כמו מפלגה סקטורילית בלי הצעה כללית לחברה.
במדינת ישראל כמעט כל המפלגות מציעות איזו הצעה כללית לחברה ולא מייצגות סקטור. היחידים שמייצגים סקטור הן המפלגות הערביות שגם להן עם השנים נוצר קו משל עצמו.
זו הסיבה לכישלון של כל המפלגות העדתיות לדורותיהן (כולל ישראל בעליה), הן לא ביטאו איזו הצעה כללית לחברה הישראלית.
אפילו אוגדת ישראל מציעה הצעה כללית לחברה הישראלית. אמנם לא פרקטית בעליל אבל הצעה.
ולכן נראה לי שכל עוד אתה לא תציע משהו כללי שיציע שינוי חברתי באוכלוסיה לא יקרה כלום.
בדרך אגב המפד"ל מקפידים על תרי"ג מצוות וגם פתוחים לחברה הכללית.
אם אתה רוצה להבדיל בינך ובין המפד"ל תצטרך להראות הבדלים קונקרטיים כמו אי אמונה בגאולה בדרך הטבע, יחס ניטרלי לציונות ועוד.
ושמע האמת ממי שאמרה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2005 10:54 |
|
| |
ההגדרה המדוייקת של אוכלוסיית היעד היא: "חרדים ליבראלים", חרדים על שום זה שהם מקיימים תריג מצוות, ליבראלים על שם הפתיחות לדעות, על התנגדות לשלטון הגדולים, על האמונה ש"דייך במה שאסרה תורה", ועל הסובלנות - הכרה בכך שלא כולם צריכים להיות זהים ומושלמים. ולא כולם זקוקים להיות שכפול גנטי האחד של השני.
ואם זה לא חרדי, אז לא, בכל מקרה אוכלוסיית היעד זה הציבור שנמצא כרגע במגזר החרדי, ומעוניין בדרך אחרת. ובאין אופציה, נשארים כברירת מחדל בציבור החרדי.
פורום קהילת הציבור החרדי -כל מה שיש לך לומר ואין לך איפהhttp://www.hydepark.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=12810
|
|
|
|
|
