איפה יוסל 'ה ?!

מעיון באשכולו של בוגיעלוןhttp://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1336864
על החברות בחברה החרדית. התעוררתי לנושא זה; האם באמת החברה החרדית מציבה, יסודות פשוטים (דוגמא להלן) בראש מערכת השיקולים שלה, או ש"שלנו" ו"שלומנו" קודם.

דוגמא שאני מאמין שרבים לא שמו לב אליה ולמשמעותה(~): סיפורו של יוסל'ה שוכמכר.
לטובת אלה שלא שמעו. יוסלע נשלח ע"י הוריו מרוסיה לארץ אל סבו . שנים לאחר מכן , הגיעו הוריו לארץ, ובקשוהו חזרה מהסב.
הסב סירב להחזירו בטענה שההורים אינם דתיים . והסתיר אותו. כשהמשטרה התערבה, הבריחו החרדים (והיו מעורבים בזה רבנים ידועים)את יוסל'ה לחו"ל. עד שהמודיעין
(ש"ב, אז) הישראלי הצליח למצוא אותו.
לא נשמע שום ציוץ משום רב או עסקן נגד חטיפת ילד מהוריו.
גדולי הרבנים אף תמכו, מי בשתיקה ומי בעצה, בחטיפה זו.
ניתן לומר שעד עצם היום הזה(~ ~) לא נשמעה מילת גנאי מחרדי על כך.
נשאלת השאלה: האם אין זה תוצאה ישירה של חינוך שהיהדות קודמת לכל וממילא ההורים חסרי זכויות באם אינם דתיים.

והאם יהיה נכון לקבוע שהעמדה שאנו הנבחרים, ולנו מותר הכל,(גירסא עברית ל"אללעס איז אינזערע") לא הובילה איכשהוא לתוצאה הזו?

ומכאן גם השאלות ההלכתיות.
1] האם אכן מותר לחטוף ילד בסיטואציה כזו?
2] מי ממונה על הענין בהנחה שאכן מותר? בי"ד או כל אדם?
3] מה מעמד ההורים בהלכה? האם הם הורים על תנאי?


ושאלה לסיום, כמה תגובות יעברו עד שמישהו יצעק "ילדי תימן"?


(~) אפילו כאן בפורום שיבחו את עמרם בלוי על מסירותו ליהדות, מבלי להתיחס לטענה- שחזר עליה שם 'למך'- על חטיפת ילד.(ומה שמפליא שאפילו בוגי לא שם לב.)http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topicarc.asp?whichpage=1&topic_id=408984

(~ ~)דוגמא:
For the fiftieth anniversary celebrations on the fourteenth of Marcheshvon 5763, many of them converged on the yeshiva, from all corners of the globe. Approximately one hundred alumni arrived several days earlier, and spent Shabbos parshas Lech Lecho together with HaRav Yitzchok Dovid Koppelman, rosh yeshiva of Lucerne. It was a time for reminiscing and recalling stories, such as that of the lottery ticket that made the purchase of the yeshiva's building possible and the famous episode of Yossele Shuchmacher, which had such a profound effect on the yeshiva.

There are almost four thousand names on Lucerne Yeshiva's alumni list (in fact,

זה לא 'שיש לו מערכת ערכים חוץ תורנית שמכוחה הוא שופט את מצוות התורה' אלא שהוא לא מבין שאם הוא טוען לתורה אלוהית זה בלתי אפשרי שהיא לא תתאים למערכת האנושית אלא אם האלוהים שלו הוא בעצם רק מפלצת דמות אלוהית.

בטח יטענו שאני לא צודק כי יש אלוהים כזה שיש לתת בו אימון שגם אם הוא מתנהג באכזריות יש להבין שהוא פשוט מסכן שלא יכול לרחם בלי לבצע את הניתוחים האכזריים שהמציאות כופה עליו, אבל אז תגידו לי 1. איפה זיהיתם כזה אלוהים. 2. ובכלל זה אלוהים?

תוקן על ידי בוגיעלון ב- 29/01/2008 15:46:54

הערת שוליים לאוהבי הלינקוק:

כתב זילבר: "אני לא הייתי עושה זאת משיקול מוסרי חוץ-הלכתי"

באשכול הרב משאש, התרת ממזרים ופורמליזם הלכתי של שנרב, כותב הוא:
"גם לגבי סימון המטרה מראש יש מקום לדון ביחס לשאלה הנצחית של החזקה במערכת ערכים כפולה. האם מי שמרחם על עגונה או ממזר לא מודה בעצם שיש לו מערכת ערכים חוץ תורנית שמכוחה הוא שופט את מצוות התורה?"

_________________