בית פורומים עצור כאן חושבים

"אברכים"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/7/2005 10:07 לינק ישיר 
"אברכים"

מהו פרוש המלה "אברך" ?
מהו המקור,ומדוע קוראים לעצמםבני הישיבות כך ?






החלפתי כינוי



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/8/2005 16:05 לינק ישיר 

מיימוני

ככל הידוע לי, בחברה הדתית-לאומית-ישיבתית משתמשים בביטוי "אברכית" (ובעיקר בלשון רבים: "אברכיות") שלא בהקשרים של גנאי. אחד ההקשרים הרווחים הוא "שיעור לאברכיות בבית משפחת...".

ישנה גם הטיה נוספת: "להתאברך" - "איפה אתה מתאברך?". המשמעות היא המקום שבו המאורס יגור או ילמד אחרי החתונה.

- דו"ד



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2005 07:36 לינק ישיר 

האם חינוך החרדים בדרכם מהווה דוגמה לכך
שיתכן שקנאת יוסף מתקיימת עד עצם היום הזה?

האם אין הם מעוותים מכך דברי תורה,כיוצא בזה שיוסף היה במצב שונה מאשר הם נמצאים בו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/7/2005 23:08 לינק ישיר 

רש"י נוקט בפירוש 'אברך' כאונקלוס: דין אבא למלכא.

את דברי הספרי [אב-רך] הוא מביא כ"דברי אגדה". ומביא גם את ההמשך: א"ל ר"י בר דורמסקית עד מתי אתה מעוות עלינו את הכתובים, אין אברך אלא לשון ברכיים..."

מהי "לשון ברכיים" זו?

את דברי הספרי המובאים ברש"י הבנתי רק לאחר שקראתי הספר "אבן ספיר".

ר"י ספיר מתאר מחזה דומה להפליא לו היה עד במסעותיו באחת מארצות המזרח: כל אימת שעבר רכבו של המושל, נשמעה קריאה מעין "אברך, אברך!" כלפי הציבור, והוראתה היתה: "כרע על ברכיך" או משהו כיו"ב. [תודה מראש למי שיזכה את הרבים ויביא את התיאור מהמקור].

לאור זאת אולי גם יובן מהו עיוות הכתובים עליו נזעק ר"י בר דורמסקית. וכי זו הפעם הראשונה שמפרשים כתוב כמדרשו? נראה שהבעיה היא שהרי כתיב שקראו "לפניו" אברך, ולא "קראו אותו". ורק לפי הפירוש "ברכיים", אין "אברך" כינוי ליוסף, אלא היא תוכן הקריאה שהשמיע הכרוז כאשר עבר יוסף במרכבת המשנה בחוצות העיר.


תוקן על ידי - לב_אהרן - 28/07/2005 23:14:04



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-28/7/2005 21:22 לינק ישיר 


מימוני,

אונקלוס, למשל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2005 17:22 לינק ישיר 

לבדד

מה כתוב בתירגומים, ובאלו תירגומים?

***
שי

הופתעתי מאד לראות מה שכתבת.

איך בדיוק אתה מוכיח למישהו ש"אין הלכה כרב פלוני"? מה הם הקריטריונים שמהוים - לגביך - הוכחה?

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/7/2005 13:29 לינק ישיר 

על משמעות המילה אברך -

לפעמים כדאי לעיין גם בתרגומים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/7/2005 11:30 לינק ישיר 

אברך כמדרשו?
אני חייב לאמר שיש לחרדים צניעות וענוה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2005 19:49 לינק ישיר 

אצלנו היתה הטיה נוספת - "אברכיה", שמשמעה דירות שהכולל מקצה לאברכים (על משקל "ברווזיה"...).




(מחקתי את החתימה...)





דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/7/2005 15:04 לינק ישיר 

יושב השלכת

ברוך הבא/החוזר

(אם זה כינוי חדש, אזי מהו הישן?)

המקור הוא כפי שציין כאן-יוחנן.

אולי כדאי להוסיף כמה מילות הבהרה, אם כי אין בידי היסטוריה של המונח - וזה צריך להיות דבר מעניין, הקשור לתולדות היהדות החרדית במאה-מאתיים השנים האחרונות.

ראשית, המילה "אברך" בחומש מציינת תואר שחלק פרעה ליוסף. אין אנו יודעים מה פירוש המילה, למרות שהיא נראית עברית במקורה.

חז"ל פירשוה מלשון חיבור של שתי מילים, "אב" ו"רך". וכיון שזה לשון כבוד, לפי ההקשר, ביארו שזה צירוף של הרעיון "אב" בחכמה, כלומר חכם כמו זקן, וגם "רך" במובן של "רך בשנים".

איני יודע מה עבר על הביטוי במשך כמה אלפי שנים, אך בהסכמות ובמכתבי שבח שמופיעים במאה ה-19 (ואולי גם קודם) מופיע השבח למחבר שהוא "אב-רך". בדרך כלל נוהגים להוסיף, "אברך כמדרשו", כלומר אב בחכמה ורך בשנים, שזו מעין התנצלות מדוע משבחים אדם שהוא צעיר לימים. במשך הזמן, שעה שהביטוי הפך שגור, כבר אין צורך להאריך, ודי לומר "אברך".

אין לי נתונים מתי התחילו להשתמש בתארים אלו בכוללים. גם איני מכיר את ההיסטוריה של ה"כולל" גופו. כמדומה שקיימים מוסדות כאלו זעיר פה זעיר שם במזרח אירופה. כיון שמוסדות אלו היו מועטים, הם נועדו לבני עליה, תלמידי חכמים מופלגים. במידה שהתקבלו לשם צעירים, היה עליהם לקיים בעצמם את תכונת ה"אברך" כמדרשו.

בשלב כלשהו, אני משער, במקום להעניק את תואר השבח הזה ליושב כולל, החלו להשתמש בו כתחליף למונח זה.

ובשנים האחרונות, ואולי עשרות השנים האחרונות, כבר מוצאים את המונח בתור שם-דבר ללומד בכולל, או אולי לחרדי סתם. ויש אפילו הטיות, שעושות רושם מגוחך למדי, כמו "אברכיות" בתור נשות-אברכים (כמדומה שרק בהקשרים של גנאי).

אם נסכם, המילה נושאת שלוש משמעויות:

א. הכינוי שהעניק פרעה ליוסף.

ב. שם שבח בלשון חז"ל למי שהוא צעיר לימים אך רב חכמה.

ג. שם תואר למי שלומד במסגרת של כולל, בשנים האחרונות.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2005 10:28 לינק ישיר 


"ויקראו לפניו אברך"

רש"י: אב בחכמה ורך בשנים

אמנם עם השנים התחלפו ההגדרות אצל רבים, ועתה הם אב בשנים וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "אברכים"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext