בית פורומים א חרדים ספרדים

בין מסורבת הגט לאסיר הסירוב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/7/2005 16:08 לינק ישיר 
בין מסורבת הגט לאסיר הסירוב

הרב משה שפיר/ מוסף "עונג שבת"


בין מסורבת הגט לאסיר הסירוב

שני סיפורים מוזרים מונחים על שולחני כבר שבועות ארוכים, צירופם והקבלתם מעוררת לכאורה שאלה מתבקשת, או בעצם סימן שאלה על התקדמותנו בהקמת המדינה ביובל השנים האחרונות:

נתחיל עם הסיפור הכאוב והמוכר פחות, סיפור שכשהגיע לבסוף אל עוה"ד יעקב ווינרוט שהוכנס בעובי הקורה, בתחילה - הוא הגיב בתדהמה גמורה, באי אמון ובבטחון מוחלט שנפלה כאן טעות. "מעולם לא שמעתי סיפור כזה - - -" הוא אמר. אבל כשעמד על האמת הכאובה בעצמו החל - בהתנדבות - לנסות להזיז... ולא שזז הרבה בינתיים.

ולמי שאינו בקי בפרטים נספר כי מדובר בראש כולל חשוב, יהודי צרפתי וחרדי, עדין נפש ואציל הרוח, אבא לעשרה ילדים, מפרנס יחיד, את היהודי הזה הושיבו כעת בבית הסוהר בין גנבים ופושעים. ולא, למי שמנחש, הוא לא זרק אבנים בכביש שש, לא מחה על חילולי קברים או מחה על כבוד השבת, לא.
מדובר במעשה שאולי כמותו לא נעשה במדינת ישראל מאז היווסדה משהו הרבה יותר חמור מכך עד ש"קופת העיר" המלומדת בסיפורים קשים נאלצה לפרוס חסותה המלאה ולנסות את כוחה במקרה הבלתי פתיר הזה.
בפירסומיהם השונים מתנצלים אנשי קופת העיר במילים הבאות, וכותבים: "זו אינה עוד נפילה כלכלית, מהסוג שעלוני קופת העיר רומזים עליה לפעמים. לא היו כאן כל עסקים... זו גם אינה נפילה של נער משולי המחנה, ולא מס הכנסה שעלה על בעל חנות... מדובר כאן על משהו אחר ושונה, שלולא היה אמיתי וכאוב עד מחנק גם אנחנו לא היינו מאמינים שדבר כזה עלול להתרחש במדינת חוק...
אי אפשר להבין.
רישיונו הישראלי לא היה בר תוקף. אבל היה לו רישיון אירופאי תקף. הוא נסע בו משום שבר סמכא אמר לו בהחלטיות כי על פי החוק מספיק לו הרישיון האירופאי... השוטר שעצר אותו היה סבור אחרת. הוא הוזמן למשפט תעבורה, אבל לא היה כל ספק שאין טעם לשכור עורך דין - אפילו אם ייגזר עליו קנס כספי כלשהו הוא לבטח יהיה קטן יותר משכר הטרחה של עורך דין.
אבל השופטת מצאה לה כאן טרף קל, וגם התובעת לא הניחה לדג שנפל ברשתה. היא רצתה דווקא מאסר בפועל, ודווקא לשנה שלמה... עונש בסדר גודל מבהיל השמור לפושעים פליליים...
"איך את יכולה להושיב במאסר אב לעשרה ילדים קטנים?" שאלו אותה בתדהמה, והתשובה המרושעת שלה מבהירה את העניין ללא כל ספק: "וכי באלו ילדים מדובר? האם הם יילכו לצבא?!"

ולכן הוא שם...

בית המשפט ביקש, וקיבל, תסקיר מלשכת הרווחה, המעיד על מצוקתו של הנאשם וממליץ לא לגזור עליו מאסר בפועל. אך בניגוד לנוהל המקובל בית המשפט לא התחשב בתסקיר וגזר עליו שנה מאסר בפועל
המשפט הותיר אותו נדהם ומזועזע, הוא הגיש מיד עירעור, מקווה ששם תצא האמת לאור. אבל משמיים גילגלו את העירעור לפני שופט ערבי .
בהוראת הרבנים שליט"א נכנסה קופת העיר לתמונה, והחלה לטפל בענין בכל החזיתות האפשריות, בינתיים - ללא הצלחה. וכך הם כותבים בפנייתם אל הציבור: "לנו לא נותר אלא לנסות להקל. על המשפחה השבורה, לסייע בכל כוחנו - כי העול הכבד של הוצאות המשפט, אלפי הדולרים שנשפכו על העירעור שלא הצליח, הצטרפו לנטל המעיק זה מכבר על כתפיו שלא אותו תלמיד חכם מופלא, והכריעו לגמרי את הכף
בבית יושבת האישה, היא אלמנה חיה - אולם אין לה אפילו קצבת שארים... לבדה עליה להתמודד, וכלים לעשות זאת אין בידה.... וכי איך תתמודד כאשר המפרנס אחד איננו, ורק חובות נותרו לה לשלם? איך היא תעבור את האוקיינוס הגדול הזה, של שנת המאסר? מה יהיה על המשפחה הזו, הכורעת ליפול מול עיננו?
נזדמנה לידינו מצוות פדיון שבויים נדירה. אף פעם לא חשבנו שהמצווה הזו, הקשורה בתודעה אל מושקה המושלך לבור בחצרו של הפריץ - תתגלגל כה קרוב לפתחנו"

כן, כך, קורה בארץ ישראל שנת תשס"ה לאור יום השמש, מחריד.
ציפור קטנה לחשה לנו שהיתה גם מעשיה קטנה נוספת שהשפיעה על החלטתה של השופטת הנאורה: הדיון הראשון בעניינו של האברך היה בתום יום העבודה של השופטת, היא בראותה שכבר לא תספיק לגמור גם את התיק הזה, ציוותה עליו להכין לו עורך דין ולהתייצב בשנית מוכן לדין. ברם כאשר יצא הנתבע לביתו הוא נתקל בתובע שבעניינו, והלה אמר לו כי חבל על שכר עורך הדין מפני ואין כמעט סיכוי שהוא יענש על משגה כה זוטר. למעשה האברך עשה כדבריו וכך יצא קצפה של השופטת על... פגיעה בכבודה! שכן האיש לא שמע לעצתה... לא בדקנו את האיש האמין שסיפר את הדברים, אך הוא טען בלהט כי לדעתו אגב כך יצא לאור הפסק המוזר של אותה שנת המאסר...

וכאן נזכרנו בסיפור השני הידוע יותר, בו מדובר באשה מסוימת שהוכתרה על יד התקשורת בתואר "מסורבת הגט", כשהסיפור הוא באשה המצפה לגט מבעלה וכדרכם של דברים הגיע הדיון אל בית הדין בתל אביב, וכך באחד הדיונים המכריעים האחרונים הגיעו הצדדים בעזרת בית הדין, לאחר דיון ארוך ומייגע בן כ-3 שעות, להסדר גירושין שהיה מותנה בין היתר, בקבלת אישור של הביטוח הלאומי למחיקת חובות הבעל כלפי הביטוח הלאומי. דנו בתיק בין השאר הרב דייכובסקי והרב בן שמעון שהאיצו בו ביום בטוענת הרבנית שתנקוט את הפעולות הדרושות לקבלת תשובת הביטוח הלאומי.

בכפוף לכך, הסכימו הדיינים הרב דיכובסקי והרב בן שמעון להגיע היום במיוחד לבית הדין הגדול, למרות שמלכתחילה הם לא היו משובצים לדיונים ביום זה.

בבוקר התקשר הרב דיכובסקי למזכירות ביה"ד הגדול בירושלים, כדי לברר אם הגיע אישור הביטוח הלאומי, והתברר שלמרות הרצון הרב שהפגינו הדיינים מעבר לחובתם לא הגיע דבר.
תחת זאת, רצו הטוענת ולקוחתה אל התקשורת והצליחו ליצור כותרות בעיתונים הגדולים במדינה ואף רתמו לעזרתם עיתונאים מבני הציבור הד"ל, שששו לחרחר ריב ומדון בכל מה שקשור לעולם הרבנות והתורה.
בכתבי בית הדין הגדול שהגיעו לידנו, מתאר הרב דייכובסקי את חוצפתה של הנתבעת כדלהלן: "בינתיים הובא בפני תדפיס של כתבה שפורסמה באתר התקשורת של מעריב, תחת הכותרת "איפה הגט". הידיעה עוסקת בפרשה שבפנינו, ומעבר להיותה רצופה בסילופים, פורסמה בה תמונתה של האשה בתיק זה ושמה הפרטי... ידיעות דומות פורסמו בכלי תקשורת אחרים. הטו"ר מצוטטת שם כאומרת: "אני מתכוונת לא לצאת מכאן היום. אני מזמינה את כולם לשבות, עד שלא יגיע ההרכב. רק באזיקים יצליחו להוציא אותי מפה".
בתגובות לכתבה, מגיבה הנתבעת: "...אני עמדתי בכל התחייבויותי וסידרתי את כל המוטל עלי והופעתי לדיון בשעה היעודה. אלו שלא הופיעו ולא עשו את המוטל עליהם החליטו להכפיש את שמי במקום להודות בטעות ולהתנצל. והרי ידוע שההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה".
כאן האריך הרב דייכובסקי בכאב על האשה שנפלה בידי אנשים ששחרו לפרסום כמו ארגון יד לאשה וכדומה והוא אף מדגיש כי הפרסום של תיק כזה מנוגד לחוק [ודינו של העובר על הוראות אלו הוא – מאסר ששה חודשים!]
הרב דייכובסקי גם מדגיש כי: "מהנסיבות האופפות את הפרשה, במיוחד על רקע היותה של האשה "כוכבת" של סרט העוסק בעניינה, עולה חשד כי הפרסום נועד ליצור השפעה בלתי הוגנת על שיקול דעתו של בית הדין ולשבש את ההליך המשפטי בעניינם של הצדדים, אציין עוד כי לבני הזוג ילדים קטינים, ופרסום שמה ותמונתה של האם, לרבות פרטים הקשורים מהותית לסכסוך המשפחתי עלול להביא לפגיעה קשה בטובתם של הקטינים, ומיותר להאריך בכך.
בהמשך דבריו כתב הרב דייכובסקי שליט"א כי בעצה אחת עם הרב בן שמעון שליט"א הוחלט כי כל זמן שעניינה של האשה מנוהל בצורה של הסתה ודמגוגיה נגד בתי הדין לא יהיה מנוס אלא להחליף את עצמם בדיינים אחרים שימשיכו את הדיון.
"לא יהא זה הוגן כלפי האשה שאשב בדינה, כאשר גיבשתי דעה כה שלילית כלפי הייצוג אותו היא מקבלת. לבי לבי על האשה המסכנה אשר נקרעת בין סכסוך הגירושין האישי שלה, לו דרוש פתרון נחרץ ויפה שעה אחת קודם, לבין גורמים אשר עושים אותה "כלי משחק" וקרדום לחפור בו במאבקם הציבורי נגד בתי הדין הרבניים. על כגון דא נאמר: "אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי".

האם מישהו יכול שלא לראות את האמת בצדקת דרכם של הדיינים שליט"א, הם לא טענו אלא שלמען האמת והצדק ראוי שהם יוחלפו בדיינים אחרים. חלילה, לא כבודם ולא זילות בית הדין, אלא האמת הנכונה שראוי שתעשה. הם גם לא גזרו על הנתבעת שנת מאסר או קבורה אינסופית בגנזכי בית הדין, אלא החלפת הדיין באחר אובייקטיבי, ותו לא.

גם טובת ילדיה ורוממות החוק הישראלי שימשו רקע להחלטתם ועוד המון שיקולים רבי משקל כמו שניתן לקרוא בתיק הרבני המדובר, אך כל אלו לא עמדו להם לרבנים שליט"א, הם היו אלו שהושבו על ידי התקשורת על ספסל הנאשמים, העיתונים הגדולים במדינה שהסבירו את הפרישה במילים הקטנוניות "פרש לאחר שנעלב", האשימו אותם בסחבת שלא כדין ו"סיוט שלא נגמר".
הם אפילו לא התביישו להסתיר את הליווי המאסיבי שהעניקו לפרשיה, ולא העלימו את עובדת היותה של הנתבעת שחקנית בסרט ["מקודשת"] שכותרתו היא "מאבקן של מסורבות הגט בבתי הדין".
כאשר המגוחך הוא שהנתבעת הציגה את מה שקרה אחר כך במציאות, וקשה להאמין שהיא לא ייחלה לתרחיש שונה מאשר הצליחה להציג בפעם השנייה.
***
למי שהתבלבל, מדובר במדינת ישראל שנת תשס"ה, את האברך התמים שלא שגג כמעט במאומה הושיבו בבית הסוהר לשנה תמימה, ככה שיהיה, ושהילדים והאישה וכולם יסבלו כי הם ממילא לא משרתים בצבא.
גם את הרבנים הושיבו על ספסל הנאשמים, ככה שיהיה, אשמתם של הדיינים הייתה כי דאגו בטעות לצדק ולילדים של הנתבעת עצמה.
אז מי שחי באיזושהי אופוריה במדינה הזו או מטפח מין ציפייה לצדק חברתי, מהתקשורת או מהממסד, שישכח מזה.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/9/2005 02:19 לינק ישיר 

מתוך ידע ונסיון בטיפול במאות תיקי גרושין (כמתנדב), עלי לציין כי מרבית המשוקצות הטוענות שהינן עגונות/מסורבות גט כלל וכלל אינן כאלו, אלא הן מנסות ליצור לעצמן תדמית של מסכנות הואיל ולא הצליחו להתעשר ע"ח הבעל ובמקרים רבים הגבר ( באם יש לו קצת שכל ויעוץ משפטי הגון) לא יוותר על כל אמצעי הקיום שלו כולל רכוש קרנות פנסיה חסכונות וכיו"ב
עבור אשה שהוציאה אישור פיקטיבי כי אינה עובדת למרות שלעיתים קרובות הכנסותיה אינן פחותות מאלו של הבעל, אך החוק השטני בישראל עומד חד-צדדית לטובת סחיטת הבעל דבר שבבי"ד רבני לעולם לא יצליחו לעשות, וזאת גם הסיבה שהן טוענות על קיפןח בבתי הדין ( שם מכירים בזכות קיומו של הבעל).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/9/2005 02:12 לינק ישיר 

עדיין מחכה לגט


למרות ההחלטה כי אורית תקבל את הגט הנכסף, חמישה שבועות חלפו ובתי הדין מסרבים להוציא תעודת גירושין. אורית: מתנקמים בי. בית הדין: הרב עמאר מתנה את קבלת התעודה בדיון נוסף. הרב עמאר: לא יתקיים דיון נוסף


רועי שרון
21/9/2005 16:48
האבסורד ממשיך לחגוג: אורית, שנאבקה במשך ארבע שנים וחצי לקבל גט מבעלה, ולפני כחודש זכתה בגט, עדיין לא קיבלה מבית הדין הרבני את תעודת הגירושין שלה. אורית: מתנקמים בי. בבית הדין טוענים כי הרב עמאר מתנה את קבלת התעודה בדיון נוסף. הרב עמאר: לא יתקיים דיון נוסף.

בתחילת חודש אוגוסט, התקיים דיון בבית הדין הרבני, ובסופו ניתן הגט. הדיון התקיים בהרכב מיוחד של חמישה דיינים, ובראשו עמד הרב הראשי לישראל שלמה עמאר.

חמישה שבועות חלפו, אך בבית הדין הרבני מסרבים להוציא לאורית תעודת גירושין. שלוש פעמים הגיעה אורית לבית הדין וביקשה לקבל תעודה, אך בכל פעם נדחתה בתואנה אחרת.

"מתנקמים בי באופן אישי", אומרת היום אורית ל-NRG יהדות. "פעם אחת אמרו שרק לא הכינו את התעודה, פעם אחת אמרו שצריך לחכות לחתימה של הרב עמאר ופעם אחת אמרו שלא שילמתי אגרה, למרות שיש לי פטור. קיבלתי כבר גט, אז איפה התעודה?".

בעיה הלכתית עם הגט

הרב אלי בן דהן, מנכ"ל בתי הדין הרבניים: "מכיוון שביום שבו התקיים הדיון, בית הדין לא עשה שום החלטה בנושא הגירושין אלא רק סידר את הגט, אז הוא רוצה לסכם את נושא המחלוקות. לאחר מכן היא תקבל את התעודה - זו החלטת הרב עמאר". הרב בן דהן מדגיש כי הגט אינו מעוכב, אך יהיה סופי רק אחרי הדיון, שטרם נקבע לו מועד. בן דהן מסר כי מעולם לא ראה את החלטת הרב עמאר על הדיון הנוסף.

יצויין כי אורית מעולם לא שמעה על הדיון הנוסף שאמור להיערך בעניינה. גם את המסמך ובו החלטת הרב עמאר בנושא לא ניתן היה לקבל. עזריאל אבן חן, מזכיר בתי הדין, סירב לספק מידע על קיומה של החלטת הרב עמאר ואמר כי "אפשר לפנות לדוברות בתי הדין".

מסתבר שרק בלשכת הרב עמאר יודעים מדוע מתעכבת תעודת הגירושין. עוזרו של הרב הראשי מסר כי "לטענת אחד הדיינים בהרכב יש בעיה הלכתית עם הגט. הרב עמאר כותב פסק הלכה שיפתור את הבעיה. בעזרת ה' בתוך ימים ספורים העניין ייפתר והאישה תקבל תעודת גירושין".

ומה על הדיון שנקבע?
"לא יתקיים דיון נוסף בנושא".



תוקן על ידי - ac22 - 22/09/2005 2:31:17



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2005 08:16 לינק ישיר 

22
...

איזה סגנון התרעה אפשר לקבל ? אשמח להחכים?

שמכתבים ופניות לבתי הדין אינם נענים?
שמנכ"ל בתי הדין "מורח" אותנו בתשובות ?
שתיקים נמשכים הרבה שנים ומי שאין לו יר"ש הופך להיות עבריין כלפי שמים ?

תורה וצריך אני ללמוד !

תוקן על ידי - שידור - 31/07/2005 8:22:47



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2005 00:50 לינק ישיר 

אמור להיות סגנון אחר להתרעה מסוג רצון טוב

תוקן על ידי - ac22 - 31/07/2005 0:56:42



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2005 00:44 לינק ישיר 

22
...

אני מצטער אבל יש קורס להבנת הנקרא גם לעיתונאים מתחילים.

אני ציינתי שמות חלילה ? הכללתי את כולם חלילה ? לא !!!
ציינתי שיש אי אלו רבנים הידועים גם לרב עמר שאין מקומם בבתי הדין .

המערכת כל כך " דופקת " כמו שעון שווצרי !

לצערנו יש בכלל שאלה אם המינוי שלהם מבחינה הלכתית הוא מינוי נכון בגלל שהדבר נעשה בדרך שנעשה אבל אפילו הכי עשרות ומאות תיקי העגונות ומסורבות הגט והסדרי הראיה בין ההורים זועקים לשמים!

אדרבא מתוך שכבוד התורה יקר לנו מאוד באנו לתקן ולהתריע .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2005 00:37 לינק ישיר 

שידור? הרב עמר והרב בן שמעון מוכרים לך? הם נבלות? אתה מכליל, שמת לב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2005 00:35 לינק ישיר 

22
..

אולי כבודו/כבודה תעיין שוב בהודעה שכתבתי ?

אני אומר ואומר שוב : מערכת המשפט הציוני היא מערכת רשע. מי שעבר במרתפי בתי המשפט הציוני כאשר אזיקים כבולות בידיו ורגליו וזימר את המזמור על נהרות בבל לא יכול לרכוש אהדה כלשהיא אליה . היא פאסה ! ימיה ספורים מאוד מאוד . הערכה שלי שנתיים.

לא ניתן ללמוד מהודעתי איזה לימוד זכות כלשהיא על המערכת הזו .

לשאלתך: אני עבור מערכת המשפט הציונית עבריין אדיולגי אשר הושם תחת סורג ובריח אך ורק בגלל דעותיו התורניות !!! עבור הטעות הזאת הציונים משלמים וישלמו עד יום מותם .


לתפוס ת"ח ?

כל תלמיד חכם שאין תוכו כברו **** עדיפה ממנו . זה מוכר ?
מה תפסתי ? אנחנו חייבים לעמוד בשער ולזעוק על עוול או עוולה . אנחנו זה העיתונאות החרדית ולא המפלגתית .

בבתי הדין נעשות עוולות ומדוע לשתוק ? רק כאשר זה נוגע לנו אישית ?אתמהה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2005 00:07 לינק ישיר 

שידור יקר: האם תה מוכן לשבת על טעות כה חסרת משמעות שנה בכלא, תדמיין לעצמך ותכתוב את השורות שוב, ובנוסף, אף אחד לא אמר שהוא לא טעה, אמרו שהאיש נענש למרות שהרבה יותר חמורים ממנו מהלכים חופשי. וזו רשעות בתי המשפט שאותם אינך משמץ מישום מה, אתה מעדיף לתפוס ת"ח ולנשכנו כ...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2005 00:04 לינק ישיר 

חשיש
.....

במקום חילול ה" לא חולקים כבוד לרב ....

רב העיתונות החרדית היא עיתונות מגוייסת !

תיכף תראה איך מתחילים כאן לקפוץ או למחוק את ההודעה !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2005 00:02 לינק ישיר 

חלילה וחה זו תהיה פגיעה ברבנים....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2005 00:01 לינק ישיר 

חשיש
....
זה בשביל כל השנה ..

משהוא רציני:

אני רוצה לראות את יום ליום מפרסם תחקיר על בית הדין בירושלים אשר נתן אישור יהדות לגויה מגרמניה אשר התגיירה ע"י גר (?) והוא למעשה גוי גמור וכעת הרסה קהילה שלמה בגרמניה .... נו נראה אם הם יסכימו לפרסם תחקיר כזה ?

אני אפילו לא חושב מה התשובה !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2005 23:57 לינק ישיר 

שידור
לא רק אצבע את כל היד (הטולה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2005 23:56 לינק ישיר 

שידור

קבל




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/7/2005 23:46 לינק ישיר 

חשיש
....

יש עוד כמה זה בסדר .

אפשר לקבל אצבע ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/7/2005 23:43 לינק ישיר 

שידור
מילים כדורבנות סוף סוף האמת בפנים
אני מחזיק מימך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > א חרדים ספרדים > בין מסורבת הגט לאסיר הסירוב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext