בית פורומים עצור כאן חושבים

מטרת כתיבת המסעות בתורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/8/2005 09:31 לינק ישיר 
מטרת כתיבת המסעות בתורה

מה הענין?
שמעתי שיש רמב"ם במורה שמבאר את הענין.אני אשמח אם יפנו אותי למקור המדויק אם ידוע למישהו.וכמובן כל מקור אחר או רעיון יתקבל בברכה.
תודה ושבת שלום.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2005 12:55 לינק ישיר 

בדיוק השבת התארחתי אצל חברה ממשפחה חסידית ובסעודת שבת שמעתי את הפירוש הבא:

אדם שנוסע מבני ברק לי-ם ובדרך עושה חניות בניים לתדלק\לאכול\לעצור להתערננות וכו', כשהוא יספר על הנסיעה הוא יספר "נסעתי לירושלים" בלי לפרט על העצירות, לכן השאלה בעצם היא מה טעם מצאה התורה לפרט אותם?

אלא שיש עצירה שאדם עוצר על דעת עצמו, מרגיש שהוא צריך לעצור\לקחת הפסקה- עצירות כאלו באמת נחשבות לשוליות, אך העצירות של עמ"י היו עפ"י הדיבור, עפ"י ה' חנו, עפ"י נסעו, היה בהן משהו מקודש, אלו לא היו עצירות על דעת עצמם אלא על דעת המקום, ולכן פורטו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-7/8/2005 23:06 לינק ישיר 

רעיון נפלא. אי"ה ובל"נ, כשאפנה (גם מהויכוחים הבוערים כאן).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/8/2005 22:14 לינק ישיר 

בן-איש,

ממליץ שתפתח אשכול על דרך הפרשנות החסידית. יש הרבה מה לומר בנדון.


אידך גיסא



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/8/2005 01:59 לינק ישיר 

הנה ה"ווארט" הנזכר, והדיון שהתפתח בעקבותיו:

http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topicarc.asp?topic_id=1052235&whichpage=1



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/8/2005 01:49 לינק ישיר 

גישתו של ה"תורת אבות" שציין אידך, מיוחדת בכך שהיא מפרשת כל מסע ומסע והמסר שלו בעבודת ה'.

דא עקא, שדווקא פירוש זה מזכיר את גמישותה האין סופית של הדרשנות בכלל ותורת הסוד בפרט. כשקראתי את הדברים, לפי המלצתו של אידך, נזכרתי באיזה ווארט שמישהו הביא כאן מזמן, לפרש את הבדיחה האידישאית על "א מענטש זונטיג האט געטראכט מאנטיג" וכו', על פי הקבלה.

פשוט, הרמז לעבודת ה' יכול להירמז במסע באחד משלושה אופנים. או על ידי גימטריה, או על ידי צליל של שם המסע, או על ידי מאורע שהתרחש במקום זה.

המיוחד בדברים הוא, שהוא מניח מראש שכל מסע צריך להתאים לסדר קבלי מסוים מאוד, שכן "שם מ"ב" אליו רומזים המסעות על פי הקבלה, מורכב משבע פעמים שש ספירות, וכך המסע הראשון רומז לחסד שבחס, השני לגבורה שבחסד, וכן הלאה.

ידיעותי בתורת הסוד, שיתכן והן קלושות למדי, הצליחו להסביר קשר של שמונה עשרה מסעות בלבד מתוך המ"ב, לספירות אליהן הן אמורות לרמוז, לפי הביאורים בעבודת ה' המובאים שם.

תוקן על ידי - בןאישאחד - 07/08/2005 1:55:16



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/8/2005 01:49 לינק ישיר 

הסבר יפה, אך הבעיה היא שרובם-ככולם של המקומות ברשימת המסעות אינם ניתנים לזיהוי כלל, וממילא אין לנו מושג אם אלה מקומות ניתנים לישוב או לא; אנו יודעים כי מדובר במדבר קשה רק מכך שבמקומות אחרים בתורה הוא מתואר כך - ואם כן, חזרה הקושיה למקומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/8/2005 00:29 לינק ישיר 

הסברו של הרמב"ם כאן הוא כ"כ יפה, עד שאף הרמב"ן בפי' עה"ת מעתיקו מילה במילה. (כמובן בתרגום התיבוני)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/8/2005 22:28 לינק ישיר 

מיכי,

זה פירוש מקסים. תודה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/8/2005 22:19 לינק ישיר 

על אף שאין לי עסק בחסידות, בדיוק השבת הראו לי בעש"ט על התורה (מדגל מחנה אפרים) שמסביר כי המסעות הללו הם מסעות שעורך כל אדם. לדוגמא, 'קברות התאווה' הוא החכמה, שהמידבק בה תאוותיו כלות וכדו'.
הוא טוען שהיישום בפועל של המסעות היה מלווה בקלקולים, ולכן המסעות היו מעוותים (בקברות התאווה קברו את המתאווים במקום את התאוה וכדו'), אולם במהות יש כאן מסלול שמותווה מראש עבור כל אדם להתקדשות והיטהרות.
הוא מסביר בכך את ההבדל בפסוקים: 'מסעיהם למוצאיהם עפ"י ה'' לעומת 'מוצאיהם למסעיהם' (בלי עפ"י ה').

ושוב סליחה מכל הרציונליסטים דפה, על פרץ הדרוש הזה.



מיכי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/8/2005 22:06 לינק ישיר 


ישרן,

יש שפירש את דברי רבי תנחומא כך:

כאשר האב(המלך)ובנו בדרך חזרה,והמטרה כבר הושגה,

יש להפיק לקח,לתמיד,על הדרך,והקשיים שבה,כשהפתרון

עדיין אינו נראה באופק,שלא להתייאש,ולצמצם את המבט,

ולשקוע בקושי הרגעי,שהרי,הנה עתה,הוברר הדבר למפרע,

שכל הקשיים מתגמדים.כך ביחיד,וכך בציבור,בעם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/8/2005 21:47 לינק ישיר 

רש"י על אתר- "למה נכתבו המסעות הללו, להודיע חסדיו של מקום, שאעפ"י שגזר עליהם לטלטלם ולהניעם במדבר לא תאמר שהיו נעים ומטולטלי' ממסע למסע כל ארבעים שנה ולא היתה להם מנוחה, שהרי אין כאן אלא ארבעים ושתים מסעות, צא מהם י"ד שכולם היו בשנה ראשונה קודם גזירה, משנסעו מרעמסס עד שבאו לרתמה, שמשם נשתלחו המרגלים שנא' (במדבר יב) ואחר נסעו העם מחצרות וגו' (שם יג) שלח לך אנשים וגו', וכאן הוא אומר ויסעו מחצרות ויחנו ברתמה למדת שהיא במדבר פארן ועוד הוצא משם ח' מסעות שהיו לאחר מיתת אהרן מהר ההר עד ערבות מואב בשנת הארבעים נמצא שכל שמנה ושלשים שנה לא נסעו אלא עשרים מסעות, זה מיסודו של רבי משה הדרשן, ורבי תנחומא דרש בו דרשה אחרת משל למלך שהיה בנו חולה והוליכו למקום רחוק לרפאותו כיון שהיו חוזרין התחיל אביו מונה כל המסעות אמר לו כאן ישננו כאן הוקרנו כאן חששת את ראשך וכו' (במדבר רבה)"
מה הרעיון בתנחומא לא זכיתי להבין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2005 11:46 לינק ישיר 

לשוחרי החסידות אמליץ על הוורט של ר' אברהם מסלונים המבוא ב"תורת אבות" לפרשת מסעי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2005 11:16 לינק ישיר 

בריסקער

עברתי על הספר בנשימה עצורה הוא מכיל את כל מה שניתן להוציא מהמורה על התורה ,וכתוב בשפה קלה ,
הנספחים על איוב ותרגום אונקלוס מצויינים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2005 11:06 לינק ישיר 



ספר דליל שמכיל מאוד קצת לא מומלץ לקנות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/8/2005 10:01 לינק ישיר 

ספרן ,

כוונתי לספר בשם " מורה נבוכים על התורה " שיצא לאחרונה בהוצאת מוסד הרב קוק

קניתי אותו במכירה האחרונה בפסח ,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מטרת כתיבת המסעות בתורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext