| נשלח ב-29/8/2005 20:10 |
 |
| |
גברים בריטים חכמים מנשותיהם. מה אצלינו?
דוגלי הפמניזם בכלל, ובפורום כאן בפרט, העלו בעבר תמיהות על היחס המפלה של חז"ל לנשים. דיונים רבים היו כאן סביב השאלה האם יש בסיס מציאותי לאפליה זו.
לא ארצה להיכנס כאן לשאלת צידוק ההפליה למעשה, אך אי אפשר בלי להעיר למחקרים המתפרסמים בימים אלו, לפיהם לפחות בסיס לשונות קיים גם קיים:
יהיה חם בחודשים הקרובים ולא רק בגלל השמש. בחודש נובמבר הקרוב עומד להתפרסם בכתב העת הבריטי לפסיכולוגיה מחקר שעתיד לעורר הרבה רעש, וסביר להניח שלפחות מחצית האוכלוסייה לא תאהב אותו. המחקר פוסק שגברים אינטליגנטים יותר מנשים בחמש נקודות בממוצע, והיתרון הזה מכשיר אותם, כלומר את הגברים, לבצע טוב יותר משימות מורכבות. על פי עורכי המחקר, פרופ' ריצ'ארד לין וד"ר פול אירווין, הבדלים גנטיים בתבונה של המינים, עשויים להסביר מדוע יש יותר גברים שקבלו פרס נובל, או הפכו לאלופי שח. המחקר כלל מבחנים שנערכו לכ-24,000 סטודנטים ובדק את היכולת הקוגניטיבית הכללית - יכולת מרחבית ומילולית.
אחד מהחוקרים, ריצ'ארד לין פרופ' אמריטוס מהמחלקה לפסיכולוגיה באלסטר, אירלנד, הוא ברנש שמוצא את עצמו, פעם אחר פעם, מעורב במחקרים המעוררים חילוקי דעות חריפים. לפני כשנתיים הוא היה מעורב לדוגמה במחקר שבו הוא קבע שקיימת קורלציה בין רמת השגשוג והצלחה הכלכלית של מדינות לבין רמת ה-IQ הממוצעת של האוכלוסיות שלהן.
ובאשר למחקר האחרון, לין מסביר שיש זיקה בין גודל הגולגולת (וגודל המוח) לבין מידת התבונה. העובדה, לדבריו, שגודל הראש הגברי הוא בממוצע 10 אחוזים יותר מהראש הנשי, מדברת בעד עצמה ומלמדת כי יש לגברים "יכולת מוחית" גבוהה יותר.
עד כאן הסיפור שמופיע אתמול בכמה עיתוני אונליין, ביניהם: ה-"אינדיפנדנט", ה-"בי.בי.סי" ו"הטיימס" (3 2 1). אני לא פסיכולוג ואני גם לא מבקש לצבור נקודות זכות בדיון הזה, אבל על פי דעתי הצנועה והלא מנומקת, העניין לא סגור. מבחני IQ הם בעייתיים בלשון המעטה, ויש הרבה "לכאן ולכאן". כך או כך, האינטואיציה לפחות צועקת שזה קשקוש.
http://www.notes.co.il/benbasat/archive.asp?cat=470
עם שליחת ההודעה, תמצאו אותי במקלט שבבנין מגורי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 15:37 |
|
| |
תגובת גוגל לכל הטוענים היתה שכל מי שחיפש שובניזם בגוגל פשוט לא הבין איך עובד התרגום.
התרגום מושפע ממה שנאמר ברשת.
המשפטים השובניסטיים הם פשוט משפטים שמסתובבים ברשת.
כלומר מה שקורה זה בעצם עצוב הרבה יותר מאשר תרגום שובניסטי:
המציאות היא שובניסטית גם בשלהי 2010
תוקן על ידי צענערענע ב- 27/08/2010 15:59:44
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2010 14:55 |
|
| |
מענין מה קורה כשגוגל מתרגם את השיח הבריטי ללשון הקודש...
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2007 11:17 |
|
| |
זו שאלה ארוכה.
אבל יש קורלציה חזקה בין IQ לבין הצלחה בחיים, אחוזי גירושין, גלישה לפשע ועוד.
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ#Positive_correlations_with_IQ
תמיד אפשר לפלפל שהחברה בנויה בצורה מאד מסוימת ומלאכותית שמתאימה לIQ. אבל אני חושב שזה מתיחה של יכולת הפילפול.
כל מדידה טכנית לא מודדת הכל, וודאי IQ. בנקודה היא שהמדידה כן מודדת משהו משמעותי ולרוונטי.
נקודתית, אני משוכנע שIQ גבוהה יותר מעלה את הסיכויים להצלחה בפתירת בעיות בממוצע. תמיד יש את הטמבל שיודע יותר טוב לנהל עסק ואת החכמולוג שנופל בכל קומבינה שהוא עושה.
זה שתיאורטית ייתכנו מקרים של איפכא מסתברא לא אומר שזה הכלל.
אגב, זה לגבי חכמה פרקטית.
לגבי החיים האישיים זו שאלה שהקשר שלה לIQ רחוקה הרבה יותר מאשר יכולת חשיבה. כי המשמעות הרגשית וכו' יכולה להיות הרבה יותר מרכזית.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2007 08:58 |
|
| |
.
לא_יודע_כל:
סופך להודות שאמא שלום צודקת!
הנה, פיך ענה בך שמבחני IQ אינם מודדים את כל המרכיבים של כשרון/שכל/ידע וכו'.
מה השלב הבא?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 21:20 |
|
| |
יש סוגים רבים של כישרון.
אהוד ברק וביבי הם - לפי הבנתי הקלושה - אינם חכמים בחכמת חיים וחכמת המעשה, למרות שהמחשב בשרשותם הוא מאד מהיר וכו'.
חכמה כוללת הרבה דברים. אולי אמשיך בהמשך
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 19:56 |
|
| |
לא. הבעיה במלחמה היתה בחלק מהמקרים עודף אינטליגנציה ולא חוסר בה. דן חלוץ או גל הירש הם אנשים מוכשרים ביותר; האנשים המוכשרים בנו תפישה מבריקה של הלחימה המודרנית - שאין לה קשר למציאות. בדומה לכך, אהוד ברק ובנימין נתניהו הם אנשים מוכשרים ומשכילים, ושניהם נכשלו כשלון חרוץ כראשי ממשלה; אנשים פחות מוכשרים מהם הצליחו הרבה יותר באותו תפקיד.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 19:30 |
|
| |
"ברור שהמוח משנה בכל חברה, אבל הוא רחוק מלהיות הדבר היחיד שמשנה. התפכחתי מהאשליה הזו עוד בימי הסדיר הרחוקים, כשראיתי חיילים אינטליגנטים מתפקדים גרוע וחיילים מוכשרים הרבה פחות שהפכו למפקדים וקצינים מצוינים."
והתוצאות הלא הן כתובות בספר דברי הימים של ההסטוריה הקרובה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 19:26 |
|
| |
כמו שהוא ידע מה הוא רוצה בתחום הקריירה, הוא גם ידע בתחום הנישואין... יש לו כבר כמה מושבחים קטנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 19:21 |
|
| |
[גו"ג,
הוא פנוי? יש לי חברה בריטית מעדות המזרח, שמעוניינת להשביח את הגנים של ילדיה העתידיים...]
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 18:48 |
|
| |
גו"ג,
מסכים 
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 18:37 |
|
| |
גוונא,
ברור שהמוח משנה בכל חברה, אבל הוא רחוק מלהיות הדבר היחיד שמשנה. התפכחתי מהאשליה הזו עוד בימי הסדיר הרחוקים, כשראיתי חיילים אינטליגנטים מתפקדים גרוע וחיילים מוכשרים הרבה פחות שהפכו למפקדים וקצינים מצוינים. רק לדוגמה - משמעת עצמית, מנהיגות וכריזמה, כושר החלטה, יכולת התמדה - כל אלה תכונות חשובות לא פחות מתפישה מהירה ויכולת ניתוח. גם באוניברסיטה, "כנסיית השכל", ראיתי לא פעם סטודנטים מוכשרים שלא הגיעו לשום מקום, בעוד חבריהם המוכשרים פחות מגיעים לממוצעים גבוהים יותר ומסיימים את הדוקטורטים שלהם מהר יותר.
ולגבי מסחר בבורסה: בנעורי למד איתי בחור אחד, על פי הציונים שקיבלנו אז (גם במבחני IQ) מוכשר הרבה פחות ממני, אבל מה - בעל חוש עסקי יוצא מגדר הרגיל. אחת האגדות עליו היתה שפעם הוא מכר בשוק ארבעת המינים. היה לו דלי של הדסים שנמכרו בשקל אחד להדס, ואף אחד לא קנה. מה הייתי אני עושה? הייתי מנתח את המצב, מסיק שהביקוש הנמוך הוא תוצאה של המחיר ומוריד את המחיר לחצי שקל להדס. הבחור חילק את ההדסים לשני דליים, ועל הדלי השני שם שלט: הדסים מובחרים - שלושה ש"ח. בקיצור, אנשים הגיעו, הסתכלו, השוו, עשו מעצמם מבינים גדולים - וקנו בשלושה ש"ח. בקיצור, אותו בחור ידע מה מעניין אותו ולאן הוא רוצה להגיע. בימי הצבא הוא כבר התחיל לקחת קורסים בכלכלה באוניברסיטה הפתוחה. בגיל 23 הוא השתלב בשוק ההון; בגיל 27 הוא ניהל קרן נאמנות בשווי של עשרות מיליוני שקלים במסגרת חברת השקעות; לפני שבועיים ראיתי אותו במהדורת חדשות הערב בטלביזיה, מסביר את ההתפתחויות בשוק ההון, כשהכיתובית מתארת אותו כ-"מנכ"ל X השקעות בע"מ". בקיצור, מדובר בבחור שהייתי עובר אותו בכל מבחן IQ, פותר כל בעיה מתמטית טוב ממנו, יש לי השכלה רחבה יותר וידע כללי מקיף יותר - אבל אין שום סיכוי שבעולם שאהיה טוב ממנו במסחר בבורסה (או במסחר בכלל). אוסף התכונות שלו טוב יותר לענין הזה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 17:30 |
|
| |
גם וגם,
אולי במלחמות בין שבטים המדד היחידי הוא שרירים ומהירות, אבל האם אתה לא מכיר חברות בהן המוח משנה? כדי ללמוד מתימטיקה באוניברסיטה לא צריך להיות חכם? כדי לסחור בבורסה, לצפות מראש מהלכים של האויב ולנסות להבין את הודעותיו של מואדיב לא צריך להיות חכם?
אני בטוח שילד עם שכל יכול יותר לבלבל את הוריו ולגרום להם להתייאש מראש ממקצוע הציידות המשעמם שהועידו לו מאשר ילד אידיוט,
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 16:41 |
|
| |
מי ששרד בקרב בין שבטים היה בד"כ מי שהיה לו יותר כוח, לא יותר שכל. גם לגבי עיסוקים כמו מסחר והלוואה ברבית, האינטליגנציה היא רק אחד מהפרמטרים להצלחה בתחומים אלה ולאו דווקא החשוב ביניהם. הדבר מזכיר לי מעשה ישן (שקרה כמדומני בעיירה בפודוליה המזרחית הסמוכה לזו של מואדיב).
המורה למתמטיקה הזקן של העיירה צעד לו ביום חם בדרך הארוכה הביתה מבית הספר. לפתע נעצרה לידו מרצדס ממוזגת (טוב, כרכרה מפוארת) ומבפנים נשמע קול: המורה, בוא תעלה, למה אתה הולך ברגל בחום הזה?
עלה המורה לכרכרה, התבונן ביושב בה ונמלא פליאה: הרי זה שמואל-חיים צאהלנישט, התלמיד הגרוע ביותר במתמטיקה בהיסטוריה של בית הספר! לאחר שוך ההלם הראשוני התרווח על מושבו ושאל: שמואל-חיים, טוב לראות אותך ותודה על ההסעה, אבל ספר מה אתה עושה? אני רואה שהסתדרת יפה בחיים!
ענה שמואל-חיים: נו, המורה, נכון שלא למדתי הרבה מתמטיקה, אבל אין תלונות; את מה שאני צריך אני יודע. יש לי דוכן בשוק, אני קונה רוטל תפוחי אדמה בעשרה זלוטי, מוכר אותו בעשרים זלוטי, עושה את העשרה אחוז שלי ומזה אני חי.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 16:10 |
|
| |
[quote... למשל אם לנשים יותר יפות היו יותר מחזרים ולכן יותר ילדים, יהיו לנו יותר נשים יפות. והיופי יכול להתבטא גם בגיל אפס.
[/quote]
אתמהה. האם קיום יותר מחזרים מבטיח יותר ילדים? ואני לתומי חשבתי שבעל אחד מבטיח יותר צאצאים מעשרה מחזרים שעל העץ...
ושוב, אנו חוזרים לפירכות הגנטיות הרגילות: אם נשים נבחרות לפי יופיין, הרי שמחצית מהגנים הם לא של חוכמה אלא של יופי.
והואיל וכידוע לכל מתמטיקאי, מכפלת השכל ביופי שווה לקבוע...
|
|
|
|
| נשלח ב-19/2/2007 16:00 |
|
| |
אמשלום,
לפי התיאוריה של האבולוציה, ברירה טבעית עובדת על הגנים על ידי זה שמי ששורד בגלל שיש לו גנים מסוימים מוריש אותם לזרעו.
מי שנניח שרד בקרב בין שבטים בגלל אינטליגנציה גבוהה, יישאר בחיים ויוריש את הגנים האלו לילדיו.
לכן, יתרון בתכונה מסוימת שגורם ליותר צאצאים ששרדו, יהיה קיים גם אם היתרון מתבטא מבחינת התועלת רק בגיל מסוים.
למשל אם לנשים יותר יפות היו יותר מחזרים ולכן יותר ילדים, יהיו לנו יותר נשים יפות. והיופי יכול להתבטא גם בגיל אפס.
|
|
|
|
|
