לכבוד די יאהרצייט. פירכא על ס' ויואל משה

טייערע חברים, איך בין אריין געקומען פון די קאנטרי צו פארען צום ציון, דערווייל בין איך צוגעפאהרען אהיים און געטשעקט דעם אי מעיל, אין איך טרעף אין מיין תיבה אישית אזא אפיקורסישע קשיא.

איך האב נישט געהאט קיין אנדערע ברירה. אנגעכאפט דעם אי מעיל בקרחתו אין בגבחתו. אין געזאגט לכלב תשליכין אותו, אריין אין חדשות אנ"ש אריין.


"
לכבוד ידידי היקר המכונה הבאטשי


אין לי רשות כתיבה בהפארק הגדול והנורא, לכן אבקשו ש"יואל" בטובו להציעו עליו כדי שיוכלו חכמי הפארק לענות על הקושיא דלהלן.


בלמדי בספר ויואל משה נתקשיתי קושיא גדולה ולא מצאתי נגר ובר נגר דליפרקינהי

כמה מידידי יעצו לי לשומו על האינטערנעט והרני מקיים את דבריהם.

קושייתי הוא שבספר ויואל משה סובב והולך על היסוד שאסור לעשות שום מדינה או מלכות לפני ביאת המשיח. ועד כדי כך שהוא ביהרג ואל יעבור.

והנה בהלכה ד' (שסימנתי באותיות אדומים) שאם המלך שעמד לא הצליח הרי הוא ככל מלכי בית דוד הכשרים. כלומר שעשה מלוכה ונלחם מלחמות עם כל הגויים ואפילו קבץ נדחי ישראל ורק לא בנה בית המקדש הרי זה אינו משיח רק כמלכי בית דוד הכשרים- כמו יאשיהו, חזקיהו, יהושפט וכדומה.

והאיך יכול להיות מלך כשר אם אם עשה מדינה ומלחמות טרם ביאת המשיח?

ואי אפשר לומר שכל ישראל חזרו בתשובה. שהלא המלך צריך לכוף את ישראל לילך בה


הנה הפרק השלם של הרמב"ם כמו שנדפס מחדש ע"י הוצאת שבתי פרענקל

הנה ברמב"ם שלנו חסר הרבה מפרק י"א ורק האותיות המסומנים ככה [א] נמצאים שם השאר הושמט מאימת הצענזור.


הלכות מלכים ומלחמות פרק יא
א המלך המשיח עתיד לעמוד, ולהחזיר מלכות בית דויד ליושנה הממשלה הראשונה, ובונה מקדש, ומקבץ נדחי ישראל. וחוזרין כל המשפטים בימיו, כשהיו מקודם: מקריבין קרבנות, ועושין שמיטין ויובלות ככל מצותן האמורה בתורה.

ב וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו--לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבנו: שהרי תורה העידה עליו, שנאמר "ושב ה' אלוהיך את שבותך, וריחמך; ושב, וקיבצך מכל העמים . . . אם יהיה נידחך, בקצה השמיים--משם, יקבצך ה' אלוהיך, ומשם, ייקחך. והביאך ה' אלוהיך . . ." (דברים ל,ג-ה). ואלו הדברים המפורשים בתורה, הם כוללים כל הדברים שנאמרו על ידי כל הנביאים.

ג אף בפרשת בלעם נאמר, ושם ניבא בשני המשיחים--במשיח הראשון שהוא דויד, שהושיע את ישראל מיד צריהם, ובמשיח האחרון שיעמוד מבניו, שמושיע את ישראל מיד בני עשיו.

ד ושם הוא אומר "אראנו ולא עתה" (במדבר כד,יז), זה דויד; "אשורנו ולא קרוב" (שם), זה המלך המשיח. "דרך כוכב מיעקוב" (שם), זה דויד; "וקם שבט מישראל" (שם), זה המלך המשיח. "ומחץ פאתי מואב" (שם)--זה דויד, וכן הוא אומר "ויך את מואב, וימדדם בחבל" (שמואל ב ח,ב). "וקרקר כל בני שת" (במדבר כד,יז)--זה המלך המשיח, שנאמר בו "ומושלו מים עד ים" (זכריה ט,י). "והיה אדום ירשה" (במדבר כד,יח)--לדויד, שנאמר "ותהי אדום לדויד, לעבדים" (ראה שמואל ב ח,ו; וראה שמואל ב ח,יד). "והיה ירשה שעיר--אויביו" (במדבר כד,יח)--זה המלך המשיח, שנאמר "ועלו מושיעים בהר ציון, לשפוט את הר עשיו" (עובדיה א,כא).

ה [ב] אף בערי מקלט הוא אומר "כי ירחיב ה' אלוהיך, את גבולך . . . ויספת לך עוד שלוש ערים, על השלוש האלה" (ראה דברים יב,כ; דברים יט,ח-ט); ומעולם לא היה דבר זה, ולא ציווה הקדוש ברוך הוא לתוהו. אבל בדברי הנביאים, אין הדבר צריך ראיה, שכל הספרים מלאים מדבר זה.

ו [ג] אל יעלה על דעתך שהמלך המשיח, צריך לעשות אותות ומופתים, ומחדש דברים בעולם, או מחייה מתים, וכיוצא בדברים אלו שהטיפשים אומרים; אין הדבר כן--שהרי רבי עקיבה חכם גדול מחכמי משנה היה, והוא היה נושא כליו של בן כוזבא המלך, והוא היה אומר עליו, שהוא המלך המשיח. ודימה הוא וכל חכמי דורו שהוא המלך המשיח, עד שנהרג בעוונות; כיון שנהרג, נודע שאינו משיח, ולא שאלו ממנו חכמים, לא אות ולא מופת.

ז ועיקר הדברים, ככה הן: שהתורה הזאת אין חוקיה ומשפטיה משתנים לעולם, ולעולמי עולמים, ואין מוסיפין עליהן, ולא גורעין מהן; וכל המוסיף או גורע, או שגילה פנים בתורה והוציא הדברים של מצוות מפשוטן--הרי זה בוודאי רשע ואפיקורוס.

ח [ד] ואם יעמוד מלך מבית דויד הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, ויילחם מלחמות ה'--הרי זה בחזקת שהוא משיח: אם עשה והצליח, וניצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו, וקיבץ נדחי ישראל--הרי זה משיח בוודאי.

ט ואם לא הצליח עד כה, או נהרג--בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה, והרי הוא ככל מלכי בית דויד השלמים הכשרים שמתו. ולא העמידו הקדוש ברוך הוא אלא לנסות בו רבים, שנאמר "ומן המשכילים ייכשלו, לצרוף בהן ולברר וללבן--עד עת קץ: כי עוד, למועד" (ראה דנייאל יא,לה).

י אף ישוע הנוצרי שדימה שיהיה משיח, ונהרג בבית דין--כבר נתנבא בו דנייאל, שנאמר "ובני פריצי עמך, יינשאו להעמיד חזון--ונכשלו" (דנייאל יא,יד). וכי יש מכשול גדול מזה: שכל הנביאים דיברו שהמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוותן; וזה גרם לאבד ישראל בחרב, ולפזר שאריתם ולהשפילם, ולהחליף התורה, ולהטעות רוב העולם לעבוד אלוה מבלעדי ה'.

יא אבל מחשבות בורא עולם--אין כוח באדם להשיגם, כי לא דרכינו דרכיו ולא מחשבותינו מחשבותיו. וכל הדברים האלו של ישוע הנוצרי, ושל זה הישמעאלי שעמד אחריו--אינן אלא ליישר דרך למלך המשיח, ולתקן את העולם כולו לעבוד את ה' ביחד: שנאמר "כי אז אהפוך אל עמים, שפה ברורה, לקרוא כולם בשם ה', ולעובדו שכם אחד" (ראה צפניה ג,ט).

יב כיצד: כבר נתמלא העולם כולו מדברי המשיח, ומדברי התורה ומדברי המצוות, ופשטו דברים אלו באיים רחוקים, ובעמים רבים ערלי לב; והם נושאים ונותנים בדברים אלו, ובמצוות התורה--אלו אומרים מצוות אלו אמת היו, וכבר בטלו בזמן הזה, ולא היו נוהגות לדורות. ואלו אומרים דברים נסתרות יש בהם, ואינן כפשוטן, וכבר בא משיח, וגילה נסתריהם.

יג וכשיעמוד המלך המשיח באמת, ויצליח וירום ויינשא--מיד הם כולן חוזרין ויודעים ששקר נחלו אבותיהם, ושנביאיהם ואבותיהם הטעום

ע"כ דאס בריוול. לדעתי איז עס א מוראדיגע קשיא, וואס גראבט אונטער דעם גאנצן יסוד פון די סאטמערע שיטה.

לאמיר זעהן וואו די סאטמערע חכמי הפארום וועלן זיך מיט דעם איין עצה געבן.

איך פאהר צוריק אין די קאנטרי ביז מאנטיג. איך האף צו קריגן א תירוץ מספיק ביז דאמאלטס. אנישט איז מיין אמונת הויואל משה שטארק איינגעשטעלט.

ראו הזהרתם!!!



תוקן על ידי - baachi - 31/08/2005 22:44:16

באקומען אין אישית פון "לחייםיודען"

בנוגע לקושיא על ספר ויואל משה:
עיי' בדברי הרבי מסאטמאר בספרו על הגאולה ועל התמורה, במאמר הנספח לסוף הספר (ונשמטו מדפוס ראשון עיי"ש), שמבאר שם להדיא שהאיסור ליכנס למלחמה בזמה"ז היא רק מחמת שמלחמת ישראל צריך להיות רק עפ"י מלך שנתמנה עפ"י נביא ועל פי הסכמות הבי"ד של ע"א, וזה אין לנו כהיום, וע"כ הי' איסור ליכנס למלחמת ששת הימים (עיי"ש שמבאר דבריו עפ"י הנודע ביהודה). נמצא לפי"ז שגם הויוא"מ סובר שמותר לצאת בזמה"ז למלחמה, באופן שהוא עפ"י מלך כשר. דאי לאו הכי למה ליה להביא ממרחק לחמו ולבאר איסור מלחמת ששת הימים שהוא מחמת שלא הי' עפ"י מלך וכו', הול"ל מפני שעצם הליכת ישראל למלחמה היא אסור משום התגרות, אלא ע"כ שעצם הליכה למלחמה בזמה"ז אינו אסור כשהוא עפ"י מלך כשר וכמ"ש בס' על הגאולה הנ"ל.

איך האב באמת נישט קיין סך וואס מוסיף צו וואס רב איגריקע האט געשריבן, ווייל איך מיין אז ער האט מיך ממש ארויסגענומען די ווערטער פון מויל.

פון מיין זייט אויס איז דער נושא געשלאסן, יעדער האט לעצמו דורש געווען לויט זיין געשמאק, יעדער האט אראפ געלייגט זיין קעיס. THE VERDICT IS OUT

איך וויל דיר, באטשי, טאקע קאנגראטולירן פארן ברענגען אזא תןכנ'דיגע נושא און אונזער פורום, כה לחי

אבער פשוט להגדיל תורה ולהאדירה, קען איך פארט באשטיין צו ארויס צוברענגען אפאר קרישקעלעך און מאכן א תמצית.

1. דאס איז באטשי 100% גערעכט אז לפי שיטת הויואל משה אויב א מלך איז א "דוחק את הקץ" קען מען איהם זיכער נישט אנרופן א "מלך שלם וכשר", און דער רמב"ם קען זיכער נישט רעדן פון אזא מין מלך ווען ער זאגט "הרי הוא ככל מלכי בית דוד השלמים והכשרים", דלא כזאליוועקי.

2. ווען דער רמב"ם זאגט "ואם לא הצליח", רעדט ער פון אזא "לא הצליח" ווי בן כיזובא, וואס די מלוכה איז אונטערגעגאנגען.

3. ווען א נביא איז א "לא הצליח" הייסט ער נאך נישט קיין "נביא שקר", ער קען ווייטער זיין א "נביא אמת" און א "מורח ודאין". ראי' לדברי, מ'געפין מיר ביי "יהושפט ואחאב" האבן ד' מאות "נביאי אמת" געזאגט פאר אחאב פה אחד "עלה והצלח", און די נבואה איז נאר געווען כדי ער זאל גיין און פאלן און מלחמה, עיין באוהחה"ק פ' שופטים על הפסוק "אך הנביא אשר יזיד", וואס ער רעדט ממש פון דעם. תוכן דבריו איז אז נישט אלעמאל איז געוואנדן די "הצלחה" מיט די אמיתיות פון א נביא.

4. דער רמב"ם רעדט פון אן אויסטערלישן אופן וואס דער רבי זי"ע רעדט נישט, דהיינו, א מלך וואס האט אלע "סימני משיח", און די איין איינציגע פראבלעם איז אז ער איז א "לא יצלח". וואס אויף אזא מין אופן איז ער נישט קיין "דוחק את הקץ" נאר ער גייט עס אריין אונעם גדר פון דעם "מגדול עוז" אז "למה מת? מה עשה?"

ודי בזה!

איגריקע

כל הכבוד

איך זעה דו האסט ענדליך אדורך געטוהן די זאך

דו האסט כאטש אפגעלערנט א שטיקל רמב"ם והיה זה שכרי

לשיטתך אז בן כוזיבא איז געוועהן א נביא שקר, איז דאך אוודאי נישט איהם מיינט דער רמב"ם ככל מלכי בית דויד הכשרים והשלימים

ודלא כזאליוואקי!

עד כאן בין איך מסכים מיט דיר כמעט אלע דיינע הגהות

אבער איין פרט האסטו פארזעהן

דער מורח ודאין - (לויט ויואל משה - נישט מוכרח לויטן רדב"ז)איז די העכסטע מדרגה אין נבואה. העכער ווי משה רבנו,

איז ממ"נ

איז ער געוועהן א מורח ודאין, א נביא אמת! איז ער דאך דער ריכטיגער מלך המשיח, נו וויאזוי שטימט דער לא הצליח,

אלא מאי ער איז נישט געוועהן נישט קיין מורח ודאין אין נישט דער ריכטיגער משיח אין נאר א משיח שקר, טא וויאזוי שטימט דער ככל מלכי בית דויד הכשרים והשלימים

און טאמער איז ער לכתחלה יא געוועהן א נביא נאר סהאט זיך נישט אויסגעלאזט ווי ער האט מנבא געוועהן, איז ער דאך א נביא שקר. אזוי ווי שטייט די וואך אין פסוק:

ספר דברים פרק יח
(כ) אַךְ הַנָּבִיא אֲשֶׁר יָזִיד לְדַבֵּר דָּבָר בִּשְׁמִי אֵת אֲשֶׁר לֹא צִוִּיתִיו לְדַבֵּר וַאֲשֶׁר יְדַבֵּר בְּשֵׁם אֱלֹהִים אֲחֵרִים וּמֵת הַנָּבִיא הַהוּא:
(כא) וְכִי תֹאמַר בִּלְבָבֶךָ אֵיכָה נֵדַע אֶת הַדָּבָר אֲשֶׁר לֹא דִבְּרוֹ יְדֹוָד:
(כב) אֲשֶׁר יְדַבֵּר הַנָּבִיא בְּשֵׁם יְדֹוָד וְלֹא יִהְיֶה הַדָּבָר וְלֹא יָבֹא הוּא הַדָּבָר אֲשֶׁר לֹא דִבְּרוֹ יְדֹוָד בְּזָדוֹן דִּבְּרוֹ הַנָּבִיא לֹא תָגוּר מִמֶּנּוּ:

זאלי

וויאזוי לשיטתך וועט משיח בן יוסף פירן מלחמות? ער וועט דאך נישט זיין דער אמתער משיח און נישט קיין מורח ודאין, וועט ער דאך זיין א דוחה את הקץ?

תוקן על ידי - baachi - 12/09/2005 6:57:20