בית פורומים עצור כאן חושבים

"חברא קדישא- חסד של אמת" באמת?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/11/2005 09:35 לינק ישיר 
"חברא קדישא- חסד של אמת" באמת?

לי היה יותר מזל מאברהם אבינו.

כשאברהם אבינו הגיש בקשה ל"רשיון קבורה" לבני חת, הוא הציג את עצמו כעולה חדש:

"גר ותושב אנכי עמכם, תנו לי אחוזת קבר עמכם ואקברה את מתי מלפני" (בראשית כג, ד).

והם ענו לו:

תפאדאל, "אין בעיות".

"נשיא אלקים אתה בתוכנו במבחר קברינו קבר את מתך, איש ממנו לא יכלה ממך מקבר מתך" (בראשית כג, ו).

אין אנו רוצים ממך כל תשלום, רק תבוא, כל השירותים על חשבוננו.

הדיבורים על נחלת חינם, לא היו אלא תכסיס מכירה של סוחרי קסבה, וכל אותה ה"נדיבות" והרעפת השבחים, לא היתה אלא פתח למשא ומתן מסחרי, קשוח וממולח, ואכן בסופו של דבר, נאלץ אברהם לרכוש את אחוזת הקבר במחיר מופרז ומופקע:

"ויען עפרן את אברהם לאמר: אדני שמעני, ארץ ארבע מאות שקל כסף ביני ובינך מה הִוא".


בני חת אמרו לו:

המחיר שאנו דורשים ממך, הוא ממש מחיר מציאה, תאמין לנו שאנחנו יכולים לקבל עבור חלקת האדמה הרבה יותר בשוק הנדל"ן, המחיר הוא בזיל הזול מיוחד רק עבורך.

סכום "מציאה" זה נתבע אברהם לשלם במטבע "קשה":

"ארבע מאות שקל כסף עובר לסוחר" (בראשית כג, טז).

רש"י מפרש את הדגשת התורה שהכסף יהיה "עובר לסוחר":

"לפי שאמר /עפרון/ הרבה, ואפילו מעט לא עשה. שנטל ממנו שקלים גדולים, קנטרין". (מקור ב"מ דף פ"ז עמוד א, בכורות דף נ עמוד א).

בערוך ערך קנטר: "פירוש קינטרין בלשון רומי, שם כללי לכל דבר שמניינו מאה".


לי היה יותר מזל מאברהם אבינו.

אם שאברהם הציג את עצמו כעולה חדש, שרצה לקבור את מתו, הם התחילו באפס תשלום ומשם הם הרקיעו שחקים, הרי אצלי הם ידעו שהגעתי מחו"ל, והם התחילו מיד במחיר גובה שחקים, שממנו הם צנחו מהר מאוד.

כשאבי נפטר, החלטנו לקוברו בהר הזיתים.

למה הר הזיתים?

כי הר הזיתים היה באותה עת "ה"מקום לקבורה.

ידוע שהקבורים בו יקומו ראשונים, בתחיית המתים.

http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=7815&kwd=4217

ואחרי שכיבה קבורה באדמה, מי לא מת לקום מה שיותר מהר.

הנהלת הח"ק שגם היא ידעה על הערך הטמון בקרקע שבשליטתם, (ואולי אף היתה זו חברא קדישא שהמציאה את סיפור הקדימה לקבורי הר הזיתים), דרשה מחיר עצום, עבור חלקת הקבר.
את המחיר שדרשו לא הייתי מסוגל לשלם, אפילו אם רציתי, ובפרט כשלא רציתי.

וכי למה אשלם כסף רב, רק מפני שגרתי מספר שנים בחו"ל.

כמובן, הייתי יכול לקוברו ב"סתם" בית קברות עירוני, על חשבון הביטוח הלאומי, אך דבר זה אפילו לא עלה על דעתי, רציתי לקבור אותו ליד אנשים שאותם הוא הכיר, חסידים וקשורים.

בלית ברירה נזכרתי בר"מ שהיה לי, שהפך לרב עיר מכובד, ובחבר מכיתתי, שאביו היה מנהל חברא קדישא (מתחרה), ופניתי אליהם בבקשת "עזרה", ואכן הם הושיטו לי עזרה מהירה, ותוך מספר דקות נקבע מחיר חדש, שלא היה אפילו "מעין" המחיר שנדרש ממני בתחילה, וקניתי חלקת קבר גם עבור אימי.

בישראל קיים חוק, (חוק שירותי הדת היהודיים (תיקון מס' 10), התשס"א-2001), הקובע תעריפים מרביים לרוכשי חלקת קבר מחיים, וכמו כן קובע החוק שכל אדם שנפטר בישראל, או תושב ישראל שנפטר בחו"ל, זכאי לחלקת קבר חינם בבית עלמין באזור מגוריו, לא אם קרובי הנפטר מבקשים לקברו ב"בית עלמין סגור" או ב"חלקה חריגה". הורי לא גרו באיזור ירושלים, והר הזיתים מוגדר כ"בית עלמין סגור".
כך שלא כאברהם אבינו, יצאתי בזול.

יתברך שמם.
________

חברא קדישא-חברה קדושה?

השם "חברא" כקשור לחברת קבורה, מקורו במסכת מועד קטן דף כו ע"ב:

"רב המנונא איקלע לדרומתא. שמע קול שיפורא דשכבא. חזא הנך אינשי דקא עבדי עבידתא. אמר להו: ליהוו הנך אינשי בשמתא. לא שכבא איכא במתא?! אמרו ליה: חברותא איכא במתא. אמר להו: אי הכי שריא לכו".

(רב המנונא נקלע לדרומתא. שמע קול שופר מכריז שנפטר אדם, וראה אנשים ממשיכים במלאכתם. אמר להם: יהיו אנשים אלה בנידוי, וכי אין מת בעיר? /שצריכים להפסיק מכל מלאכה ולטפל בצרכיו/ אמרו לו: חברה יש בעיר. אמר להם: אם כן, מותר לכם /להמשיך במלאכתכם/).

"החבורות" היו קבוצות מתנדבים למטרות צדקה שונות, שחברת הקבורה היתה אחת מהן:

"אמר רבי אלעזר ברבי צדוק כך היו *חבורות* שבירושלים נוהגין אלו לבית המשתה ואלו לבית האבל אלו לסעודת אירוסין ואלו לסעודת נשואין אלו לשבוע [בן] ואלו לליקוט עצמות שבוע הבן וליקוט עצמות שבוע הבן קודם לליקוט עצמות בית המשתה ובית האבל בית המשתה קודם לבית האבל רבי ישמעאל היה מקדים בית האבל לכולם". (תוספתא מגילה פרק ג, הלכה ח).

"כך היו *חבורות* עושין בירושלם אלו לבית האבל ואלו לבית המשתה אלו לשבוע הבן ואלו ללקט עצמות לבית האבל ולבית המשתה בית המשתה קודם לשבוע [הבן] וללקט עצמות לשבוע הבן קודם אבל חסידים הראשונים היו מקדימין לבית האבל מלבית המשתה...". (מסכת אבל רבתי (שמחות) פרק שנים עשר).

מחבורה כשאר החבורות, הם הפכו לחבורה מיוחדת-"חבורה קדושה".

מה קדושה יש בהם?

לדברי הרב י.מ. טיקוצ'ינסקי (גשר החיים ח"א עמוד שמח):
"חבורה זו נקראת "חברא קדישא", בשביל שהיא עוסקת עם הקדושים אשר עליהם נאמר "לקדושים אשר בארץ המה".
לא מפני שהחבורה היא קדושה, אלא כדי להזכיר להם.

ה"זכרון מאיר", (עמוד 507) הערה 4, מביא בשם ספר "הדרת קודש", מכתב לג:

"או אפשר שנקראו ח"ק שידברו תמיד את השם הניתן להם, כי ידוע שההרגל נעשה טבע...".

נסיונות סחיטת כספים ע"י החברא קדישא.

נסיונות סחיטת כספים על ידי הח"ק אינן מיוחדת לירושלים, ואינה "מודה חדשה", הן היו בכל המקומות ובכל הזמנים, עליהן אנו מוצאים בתקנות קהילות ובספרי תשובות.
רבי אליעזר אשכנזי שהגיע לפראג מפוסטאט (קהיר העתיקה) שבמצרים בשנת בשנת 1561, הקים בה בשנת 1564 "חברה קדושה גמילות חסדים", בדוגמת החברה שאותה הקים הרדב"ז במצרים בשנת 1520, והוא פנה למהר"ל כדי שיחבר את תקנות החברה.

בין התקנות שאותן חיבר המהר"ל, היתה תקנה שנועדה להבטיח שכל יהודי יוכל להיקבר בבית העלמין בלא תשלום:

''יען נודע כשמת אחד אשר היה חוץ מהחברה /מי שלא נמנה עם חברי ה"חברה קדישא"/, הם מבקשים עבור קברו מעות הרבה, ואומרים: הב, הב! וכמעט ששגור בפי האנשים שאי אפשר לפתיחת הקבר בלי דמים...

על כן, להודיע. לעם שלא בעוולה הם עושים, וקדושים הם, וכל המשתתף עמהם, לכן קראו להם "חברה קדישא".

ולא רק בפראג היה כן, גם במקומות רבים אחרים, היו אנשי הח"ק סוחטים כספים מקרובי הנפטרים, והיה באם הקרובים לא נכנעו והמשיכו לשלם את הסכומים המוגזמים, המתים לא היו נקברים.

(ראו שו"ת חתם סופר חיו"ד סימנים שכ"ט-ש"ל).

בספרו "חיים וברכה למשמרת שלום", חידושי דינים ליו"ד אות לא, כותב המחבר, שהיה עדיין חי בשנות ה'תר"ס:

"והנה כעת רבה המכשלה בהרבה מקומות, ולרוב בעיירות הקטנות נעשה הענין אצל הח"ק כמכס בלי קצבה וכמכס העומד מאליו, ולוקחין ממעות הנפטר או ממעות בניו סך רב עד בלי די... והרבה אנשים כשירים יש אשר הם בתוך החברא קדישא, והם ג"כ נלכדים בזה להחזיק ביד הח"ק לעכב קבורת המת עבור שרוצים ממון רב, ונעשה להם הדבר כהיתר, וזה כמעשה שטן המרקד ומצליח בזנ בהסיתולהם דמצווה הוא לעמוד נגד יורשיו, לגבות ממון לצורך העיר, בטענה וכי הנפטר עשה טוב כל ימי היותו, איה צדקותו ופזרונו לעניים, וזכות יהיה לנפטר אם יקחו כעת מעותיו לתקן בדקי העיר... וכל מי שבידו למחות ואינו מוחה עתיד ליתן את הדין, והירא דבר השם ישמור את נפשו, וירחיק א"ע ואת בניו לבל להתערב להיות תוך ח"ק כזו...".

אלא שהוא גם מספר על תעריפים שונים:

"והנה הן אמת באם הח"ק רוצים לקבור את המת בסך מועט, רק שבניו רוצים מקום גבוה וחשוב וסמוך לקברי צדיקים, או חשובי העיר יראי ה' ואנשי מעשה, כבר הסכים עמהם החת"ס (יו"ד סימן ש"ל) דהרשות בידם".

אף שהנוף הוא אותו הנוף, ישנם אנשים המוכנים לשלם עבור השכנות של הצדיקים.

באותו סימן מתלונן החתם סופר על שקוברים "סתם" אנשים ליד צדיקים, רק מפני שקרוביהם מוכנים לשלם כסף רב עבור המקום.

ואם חשבתם ש"מנהג" זה היה רק שם, אתם טועים.

גם החכמת אדם (כלל קנח אות ה), מתלונן על מנהגם של הח"ק:

"ולכן שלא כדין עושין הח"ק שקוברין עשיר שנותן ממון הרבה אף שלא היה אדם כשר אצל צדיק מפורסם".

גם המהרש"ל מתלונן על תופעה זו, שכתב, (ים של שלמה, יבמות פרק שלישי סוף אות ט"ז):

"ומה שנוהגין העשירים לקנות מקום חשוב לקברו, כדי להיות שוכבים אצל צדיק, לפי הסברא יוצא שכרם בהפסדם, כי אולי אינם ראוים לכך ויענשו, כי צר ורע לצדיק שישכב רשע או שאינו הגון אצלו, דמעשה דאלישע יוכיח ע"כ צרי' ראו' היטב, אם לא שידי בעלי כיסים תקפה עלינו".

איני מבין מה רע אם קוברים את העשירים ליד הצדיקים, מפני שהם משלמים כסף?

האם בחייהם לא היו הצדיקים מקרבים את העשירים בגלל הכסף שלהם?

כמה מהיושבים ליד שולחן הצדיק עניים, וכמה מהם הם עשירים?

גם בחייהם וגם במותם הם לא נפרדו.

את האנשים שאינם צדיקים או עשירים הם היו קוברים ע"י הכותל. (חיים וברכה למשמרת שלום בשם "בית יצחק" ח"ב יו"ד סוס"י קנו).
_____

אחרי הטהרה לפני הקבורה, בא אלי ראש הדגל ודרש את הסכום שהוחלט עליו במזומן ובלי קבלות.

הם המציאו הסבר הלכתי:

יש לשלם לפני הקבורה כדי ש"לא יהיה צדיק קבור בקבר שאינו שלו".

אף שבד' מינים נאמר "ולקחתם לכם", ודרשו חז"ל שצריך להיות "משלכם", אין צורך לשלם עבורם לפני סוכות, אך עבור הקבר יש לשלם מראש, כדי ש"לא יהיה צדיק קבור בקבר שאינו שלו".

הם הפכו את כולם כולם לצדיקים.

כמובן שההסבר האמיתי הוא הרבה יותר פשוט:

מה תעשה הח"ק באם הם קברו גופה, אך הקרובים מסרבים לשלם, וכבר היה לעולמים, האם יוציאו את הגופה מקברה?

אנשי הח"ק, מצאו סיבה לכל סחיטה:

"מעשה היה ברבי עקיבא זקני ז"ל, שמת בפוזנא עשיר גדול אחד, שהיה מלווה בריבית, ולא רצו אנשי החברא קדישא לקברו, עד כי יתנו יורשיו סך אלף ר"ט מעות קבורה, ויחר להם מאוד וילכו בקובלנא אל הנסיך, ויצו לקרוא את זקני ז"ל שהיה רב המדינה , וידבר אליו קשות:

"מדוע אתם מבקשים סך גדול כזה בעד ד' אמות קרקע?

ויען זקיני אליו:

בתלמוד שלנו איתא, המלוה בריבית אינו קם לתחיית המתים, והנה האיש הזה כל פרנסתו ועשרו היה רק מריבית, והנה כאשר מת איש אנו לוקחים ממנו מעות קבורה, רק דבר מועט, כי מחכים אנו לתחיית המתים בקרוב, ואז יחזרו לנו הקרקע, לא כן האיש הזה שאינו עומד בתחיית המתים, הרי מוכרים לו הקרקע לעולמים, לכן הקרקע שווה כל הכסף שמבקשים, והוטב הדבר בעיני הנסיך וציווה ליתן בלי מגרעת". (זכרון מאיר על אבילות (לעווין) עמוד 455 סוף הערה 5, בשם ספר "חוט המשולש החדש" עמוד ריב).

עוד סיפור על אנשי ח"ק שהיתה להם הזדמנות לסחוט כסף מעשיר, ועל רב "חכם" ונסיך גוי מטומטם.

אילו אני הייתי הנסיך הייתי אומר לרב:

"רבי הקדוש, היכן הוא תלמוד זה שהזכרת"?

בתלמוד שלפני אין "הלכה" שמלווי בריבית לא יקומו בתחיית המתים, אלא שמלוים בריבית פסולים לעדות, (משנה סנהדרין פ"ג משנה ג, עירובין דף פב עמוד א).

איני מפקפק בעצם סיפורו של מחבר ספר "חוט המשולש החדש", ידעתי שאנשי ח"ק אוהבים לסחוט כספים, ידעתי שהרבנים של פעם היו כולם חכמים, ואף ידעתי שהגויים, הם כולם טפשים.

אך איני יודע מיהו מחבר זה.




עולם הפוך אני רואה





תוקן על ידי - נישטאיך - 01/11/2005 9:51:34



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2011 04:35 לינק ישיר 

שבח

<בעבר היו בני החברה קדישא מתנדבים ככל מתנדבי החברות>

כשהיו.

"נעשיתי קובר מתים בידושלם, כי לא נמצא בה נושאי מתים והולכי אחר המטה, וכבר היה מעשה באשה אחת שמתה ונשאוה לקבורה ובחצי הדרך עזבוה והוכרחו לקרא לנשים שתבאנה ותשאינה כי לא היה עמנו איש, ולולי הנשים הרבות הצובאות ללכת אחרי המטה וקצת מבעלי תשובה מהאנוסים הנה היה המת מוטל באין קוברים, כי אנשי הארץ עצמה לא יחמלו ולא ירחמו". (אגרת רבי סעדיה מברטנורא, אוצר מסעות (אייזנשטיין) עמוד 117 טור ב).

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=2933&st=&pgnum=113&hilite

ראו בקטע שלפני זה המצוטט את דעתו על הערבים ועל הירושלמים של אותה העת.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 16/03/2011 04:45:00




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/3/2011 16:04 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
סתם שאלה
כיון שאני הוא שכתבתי בשם עצכח, אולי תואיל לבאר:
מיהו מיכל פינס.מה הספר "ילדי רוחי".
מה אמר פינס על הרח"ק (אני משער שהכוונה לר' חיים קנייבסקי).

הכוונה ל"חברה קדישא" ולא לר' חיים קנייבסקי, ומה ששאל "סתם שאלה" האם מיכל פינס השתלט על החברה קדישא, הוא מכיון שמשרדי חברה קדישא (בירושלים) שוכנים ברחוב מיכל פינס.


תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 14/03/2011 16:06:22





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/3/2011 15:20 לינק ישיר 

סתם שאלה, הבנתי תיכף את מטרת שאלתך, אולם מכיון שלא הרחבת, הסתפקתי קצת ולא אביתי להתייחס.

למרות הרושם שעושים דבריו של מיכל פינס בספרו ילדי רוחי כאילו מצא מקום להתקיף את החברא קדישא, ההיפך הוא הנכון. אשכול זה מהווה מעין בבואה על הויכוח שהיה באותם ימים. הנה בא נישטאיך ומעפר לעפר את כבוד החברא קדישא, עד שהגיע שבח גרונם וסייג את דבריו שלא לעולם היה כך, אלא שמקורם ובסיסם של הח"ק בקודש יסודם ומטרתם. וזה בעצם מה שעשה פינס. את מעלליהם של הח"ק בזמנו לא היה צורך בפינס כדי שיחשפם, מכתבי-העתים עשו שימוש בביקורת שהיה נגד ח"ק ושמו את כלל החברות שפעלו בקרב הקהילות כמטרה לחץ, ועל כן בא פינס לסייג שיש לבקר רק את הח"ק, ורק אלו שבתקופתו וקודם לו קצת.


תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 14/03/2011 15:22:27




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/3/2011 15:11 לינק ישיר 

סתם שאלה

כיון שאני הוא שכתבתי בשם עצכח, אולי תואיל לבאר:

מיהו מיכל פינס.
מה הספר "ילדי רוחי".
מה אמר פינס על הרח"ק (אני משער שהכוונה לר' חיים קנייבסקי).

וכך אוכל להיווכח בטעותי כי אין שום פוליטיזציה ורכילותיזציה בדבריך, ואז כמובן אמהר להתנצל בפניך.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/3/2011 14:15 לינק ישיר 

הזכרתי כאן את שמו של מיכל פינס בהקשר הציטוט הביקרותי שלו על הח"ק מספרו ילדי רוחי, כאשר אני תמה אם הוא אכן יכול להיות מקור נאמן לסקירה שכזו. בתגובה שלח לי הניק עצכח שאל לי לערב רכילות ופוליטיקה בפורום. מה דעתכם?


תוקן על ידי סתם_שאלה ב- 14/03/2011 14:16:43




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/3/2011 19:26 לינק ישיר 

ושם האחר

טול איקון ירוק.

לדעתי מן הראוי היה לפתוח אשכול אחר בשאלה האם מותר לצלם מת במצב ניוול למטרה שנראית מוצדקת, ואולי אפשר לכלול זאת באשכול על התגובה לרצח באיתמר.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/3/2011 14:38 לינק ישיר 

פינס ניסה להשתלט גם על המתים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/3/2011 13:12 לינק ישיר 

ז' אדר-ב

נישטאיך כתב:
מה קדושה יש בהם?

בספר אבני בית היוצר כתב הטעם שנקראו קדושים משום שמתעסקים בטהרתם.

יצויין כי לא בכל מקום היה נקרא כך, עיין בספר בית יצחק (רייטבורד) פ' וירא כתב: בפ' ח"ש יש החברא קדישא, והוסיף בסוגריים: פה נקרא חברה קברנים, ע"כ. כי היא היתה חברה בין כלל החברות כחברת בקור חולים, מלביש ערומים, הכנסת כלה, בדק הבית וכו', והיה להם גם בית כנסת לעצמם - "קברנים-שוהל". נראה שבעבר היה שמה חברה קברנים, וכיון שהוסיפו לה את הכינוי "קדישא", על כן קיצרו את שמה במקום לקרותה בשמה המלא "חברה קדישא קברנים".
היו נוהגים בהם ביותרת הכבוד לבלי לתת לאיש לפגוע בהם, עיין מהרשד"ם סי' ק' אחד שדבר סרה נגד חברי חברת הקברים שגדול עונו מנשוא כמדבר סרה על ת"ח, לפי שחברי החברה הם עוסקים במצוה, וכל העולם חייבים בכבודם אף שלא בעת התעסקם במצוה. וזאת, משום שהם מתייחדים להניח עסקם בכל עת כדי להתעסק במצוה.

נישטאיך כתב:
נסיונות סחיטת כספים ע"י החברא קדישא.

נסיונות סחיטת כספים על ידי הח"ק אינן מיוחדת לירושלים, ואינה "מודה חדשה", הן היו בכל המקומות ובכל הזמנים, עליהן אנו מוצאים בתקנות קהילות ובספרי תשובות.

בעבר היו בני החברה קדישא מתנדבים ככל מתנדבי החברות, ועקב המגפה הנוראה בשנת ת"ע אשר השמה חלק גדול מן הישוב, ואז הראו בני החברה את עוז לבם בהשליכם נפשם מנגד לגמול החסד האחרון עם הנגפים שנעזבו מקרוביהם ורעיהם מיראתם לבלתי ידבק בהם הנגף, על כן העניקו להם הקהלות משנה כבוד ויקר וזכויות מיוחדות כמקום נכבד לקבורה ועוד (ילדי רוחי). וגם עושים להם מי שבירך מיוחד (הובא במג"א או"ח רפ"ד סי"ב סק"ז). היה נחשב לכבוד להימנות על חברה זו, וכדי להתקבל אליה נדרשו לעמוד בקריטריונים של יראת שמים ותורה, הגר"א נמנה על ח"ק וכן בעל התניא היה מח"ק ליאזני.

אך כל זה עמד להם לרועץ יען רם לבבם בזכויותיהם התגאו לדרוך על אחיהם ברגל גאוה ונאותו בזכויותיהם לעשוק דלים ולרוצץ אביונים עד כי כבדה ידם והתמרמרה עליהם דעת הקהל, וכמה וכמה קהלות פרקו עולם מעליהן לגמרי (ילדי רוחי).





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/3/2011 13:06 לינק ישיר 

מעשה פילגש בגבעה יוכיח



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/3/2011 12:59 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/3/2011 12:24 לינק ישיר 

האם בשולחן ערוך כתוב שאסור להצטלם עם גופות?

האם בשולחן ערוך כתוב שאסור להפיץ ברבים תמונות של נרצחים בטבח אכזרי?

הרי  זה לא כתוב באיזה סעיף שם . סימן שאין כל פסול בצבע הצהוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/3/2011 11:49 לינק ישיר 

לא יודע מה חסד מה אמת אבל נראה שלהצטלם עם חלקי גופות של נרצחים עקה"ש חסד של אמת זה לא.


תוקן על ידי חורא_גנב ב- 13/03/2011 11:51:01




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/3/2011 04:28 לינק ישיר 

על תוצאות העתירה ראו כאן:

http://www.kipa.co.il/kolech/show.asp?id=19670

אך זה לא מנע מהרב בלוי מלהשמיע את קולו:

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=25466

אתמול נתקלתי בתשובת רמ"פ זו. המלים שבאותיות הלא בולטות בגוף התשובה הן הוספות בנו וחתנו:

שו"ת אגרות משה יורה דעה חלק ד סימן סב

חברה קדישא שגובה מחיר גבוה עבור טהרת נפטר

בע"ה כ"ג תמוז תשמ"ב

מע"כ ידידי הרה"ג מוהר"ר אברהם פעסין שליט"א

באתי בזה להזכיר בכתב בקיצור מה שהשבתי בעל פה ע"י חתני הרב הגאון מהר"ר משה דוד טענדלער שליט"א, וע"י נכדי הרה"ג ר' מרדכי טענדלער שליט"א, על השאלה שכת"ר ביקש שהם ימסרו לי.

הנה ברור ופשוט שאסור לחברה קדישא לבקש שמשפחת הנפטר ישלמו חמש מאות דולרים בשביל הטהרה לחוד כשהנפטר לא היה חבר בחברה קדישא. זו הנהגה שמתנגדת לתקנת ר"ג (כתובות ח' ע"ב עד שבא רבן גמליאל ונהג קלות בעצמו והוציאוהו בכלי פשתן ונהגו כל העם אחריו, שו"ע יו"ד סי' שנ"ב סעיף א', וראה גם מש"כ באגרות יו"ד ח"ג סימן קל"ו וקל"ז), ועוברים על איסור אונאה. ואין להוכיח אחרת מתשובת החתם סופר בחיו"ד סימן שכ"ט (שכ' שאפשר לקצוב שכל מי שהוא חוץ לח"ק יתן כך וכך וכו' ויהי' דבר קבוע לכל אפין) דשם רק הזכיר שיכול לעשות תקנה בהסכמת הקהילה (שכ' ותיקון זה מסתמא נעשה מעיקרא ברצון הקהילה שתקנו כן על כל הבאים אחריהם וברצון חבר עיר, אבל כמו שנוהגים בקהילות הקטנות שיהיה מכס בלי קצבה וכמוכס העומד מאליו ישתקע הדבר ולא יאמר). וגם בדורות הקודמים היו לרבנים סכסוכים עם החברה קדישא, שהיו מחשיבים עצמם כבעלים לתקן ולגזור כנגד רצון הרבנים, אבל על הנהגה כזו מעולם לא שמענו. ואין להם לתרץ שהם חברה קדישא פרטית, דהלא הקהילה מחשיבה אותם כח"ק של העיר, והם מבקשים תמיכה מן הקהילה כח"ק, ולא כעסק פרטי.

ויש לידע שבעצם יש לח"ק לעסוק בנפטר בחינם במצוות גמילות חסדים (חת"ס שם), ורק לבקש תשלום בשביל ההוצאות האמיתיות שלהם.

ואם הנהלת הח"ק יסרבו לשמוע לדעת תורה בענין זה, אז על כת"ר וחתני שליט"א ושאר רבני העיר, להתאחד ולסדר ח"ק אחרת שינהגו כדין.

ידידו, משה פיינשטיין





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/7/2009 11:52 לינק ישיר 

אבי מספר שבקהילתו בחו"ל החברות בח"ק הייתה יוקרתית ונעשתה בהתנדבות, אבל יש כמובן הבדל בין קהילה יהודית קטנה למדינה שלימה שבה הקבורה נעשית בבתי קברות עירוניים ואינה עניין קהילתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/7/2009 02:40 לינק ישיר 
עושים את המוות

תחקיר "7 ימים" חושף: דווקא בשעתן הקשה נדרשות משפחות לשלם לעובדי בתי קברות סכומים גדולים בניגוד לחוק, על שירותים שאמורים להינתן בחינם. קראו, כדי שלא תפלו בפח



http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3740262,00.html



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "חברא קדישא- חסד של אמת" באמת?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext