בית פורומים עצור כאן חושבים

את קשתי נתתי בענן

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/11/2005 20:05 לינק ישיר 
את קשתי נתתי בענן




בראשית פרק ט

יב) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים זֹאת אוֹת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֲנִי נֹתֵן בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה אֲשֶׁר אִתְּכֶם לְדֹרֹת עוֹלָם:
(יג) אֶת קַשְׁתִּי נָתַתִּי בֶּעָנָן וְהָיְתָה לְאוֹת בְּרִית בֵּינִי וּבֵין הָאָרֶץ:
(יד) וְהָיָה בְּעַנְנִי עָנָן עַל הָאָרֶץ וְנִרְאֲתָה הַקֶּשֶׁת בֶּעָנָן:
(טו) וְזָכַרְתִּי אֶת בְּרִיתִי אֲשֶׁר בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה בְּכָל בָּשָׂר וְלֹא יִהְיֶה עוֹד הַמַּיִם לְמַבּוּל לְשַׁחֵת כָּל בָּשָׂר:
(טז) וְהָיְתָה הַקֶּשֶׁת בֶּעָנָן וּרְאִיתִיהָ לִזְכֹּר בְּרִית עוֹלָם בֵּין אֱלֹהִים וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה בְּכָל בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל הָאָרֶץ:
(יז) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל נֹחַ זֹאת אוֹת הַבְּרִית אֲשֶׁר הֲקִמֹתִי בֵּינִי וּבֵין כָּל בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל הָאָרֶץ: פ


אולי מישהו יכול להסביר ???



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 10:18 לינק ישיר 

על אמצעי-זיכרון נוספים שה' משתמש בהם: http://www.tora.us.fm/tnk1/kma/qjrim2/emcay_zkron.html



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/11/2005 09:29 לינק ישיר 

בזמן התנ"ך היה מקובל לקחת חפצים טבעיים דוממים ולהשתמש בהם כאות וסימן לברית. למשל, כשיהושע כרת ברית בין עם ישראל לבין ה', הוא השתמש באבן גדולה שניצבה באותו מקום כ"עדה" לברית (יהושע כד).

אם כך, ייתכן שגם כאן ה' לקח את הקשת (שהופיעה באותו זמן בענן), והשתמש בה כאות וסימן לקיום הברית, וכדברי רמב"ן.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/11/2005 02:18 לינק ישיר 

במיתוס המסופוטמי "אנומה אליש" נזכרת הקשת ככלי מלחמתו של האל מרדוך במלחמתו נגד האלה תיאמת. מרדוך מושיב את קשתו בקרב האלים והם נותנים לה מעמד של אלוהות ומציבים אותה בשמים, כאחד ממזלות הכוכבים ("אנומה אליש" , לוח ו', תרגום: משה וינפלד). בבראשית ניטל עוקצה של הקשת כאחד האלים ונחלש כוחה בכך שהאלוהים הוא זה שקובע את מקומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/11/2005 17:47 לינק ישיר 

ובחזרה לנושא האשכול. הרש"ר הירש כלל וכלל לא נרתע מלפרש שהקשת היה קים כבר לפני המבול . והנה ציטוט..אין הכרח לומר שעד כה לא היתה הקשת בענן.והיא נתחדשה רק אחרי המבול בעקבות השינויים שנתחוללו באטמוספירה וכו...כך יתכן שגם הקשת היתה ידועה מיני אז אך היא הפכה עתה לאות ברית בין ה" לבין האדם על פי זה יתפרש "נתתי"פשוטו כמשמעו את קשתי מימות עולם נתתיה בענן . ומכאן ואילך היא תהיה לאות ברית ביני ובין הארץ .

מאושר ע"יועדת הרבנים לעניני תקשורת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 22:49 לינק ישיר 

אמשלום

את מבינה היטב מה כוונתי. אז מה יועילו ההתפלספויות ?.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2005 22:09 לינק ישיר 

תלמיד,

המציאות היא לא רק חוקי טבע.
המציאות היא גם רגשות ואמונות ורוח וא-להים. היא מורכבת ומלאת סתירות, וחלקים גדולים ממנה אינם יכולים או צריכים להימדד בכלים "מדעיים".
זו, על כל פנים, דעתי שלי, וגם היא (תרצה לראות זאת או לא תרצה) חלק מן המציאות .




תוקן על ידי - אמשלום - 08/11/2005 22:08:43



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 22:04 לינק ישיר 

אמשלום

המציאות אינה יכולה לסתור את חוקי הטבע. פרשנותו של איש ציפור אינה סותרת את חוקי הטבע ואף לא את המציאות פרשנותו פשוט אינה לפי פשט הכתוב



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2005 20:45 לינק ישיר 

תלמיד,

שים לב - בתחילה דיברת על רצון למצוא (או להוכיח את אי קיומה של) התאמה בין פשט הכתובים לבין הידע המדעי המתפתח, ואילו עכשיו אתה מדבר על ההתאמה בין פשט הכתובים לבין המציאות. בדיוק לפער, או למרחב שבין שני המושגים הללו אני מתכוונת. ה"מציאות" בעיני רחבה הרבה יותר מאשר "הידע המדעי" (כמו הפיזיקה, לדוגמא, או ה"אפס/אחד"), ובהחלט ייתכן שמשהו יסתור את הידע המדעי, ועדיין יהיה חלק מן המציאות. פרשנותו של אישציפ, למשל (אבל גם פרשנויות אחרות שעלו כאן), מתייחסת אל המציאות ומתארת אותה, ובמובנים רבים מאפשרת לטקסט להיות "חלק מהמציאות" ולא לעמוד בסתירה לו, למרות שלטעמי האישי, אין בינה לבין "מדע" או "טבע" דבר וחצי דבר (וייתכן אפילו לומר שהיא סותרת אותם).




תוקן על ידי - אמשלום - 08/11/2005 20:45:17



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 17:20 לינק ישיר 

לאיש ציפור .תוכן האות הוא הרי כ"כ פשוט שאפילו חם בן נח יכל להבין זאת .וזה האות...הקשת כמשמעו וכצורתו כן הוא..מסמל כלי נשק (חץ וקשת). כביכול כלי נשק של השמיים כלפי הארץ אלוקים כנגד ב"א .אולם הקשת אינו עומד בכיוון יריה אלא במצב הפוך כאדם הנוצר את נשקו וזה האות ..שכביכול האלוקים מחזיק קשת אבל הוא נמנע מלהשתמש בו בגלל הברית (ואין צורך להגיע לשבירת אור וכדומה)

מאושר ע"יועדת הרבנים לעניני תקשורת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 17:10 לינק ישיר 

מייציץ,
לא התכוונתי לזה.
וגם לא התכוונתי למה שאתה הבנת בנוגע למושג "שבירה" (שאתה ראית כניתוק, ואני ראיתי כשינוי כיוון או הקהייה)
ההבדלי ההבנה הבסיסים בין מה שאני אומר למה שאתה שומע הם הם מיוסדים (כנראה לענ"ד) על תחושות קיום בסיסיות (מה שאולי שווה/מקביל לאינטואיציה) עליהם אין טעם להתווכח להבנתי.
ערב טוב .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2005 16:29 לינק ישיר 

אמשלום

אי אפשר לי לחיות עם ההנחה שפשט הכתובים אינו מתאים למציאות . שהרי הבורא מדבר אלינו ואנו אמורים להבין את דבריו כפי שבן אנוש אמור להבין . ומאחר ולא יתכן שהבורא אינו יודע את המציאות וחוקי הטבע, הרי שלא יתכן שפשט הכתובים יסתור את המציאות .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2005 16:23 לינק ישיר 

אישציפ

עושה רושם שמספר תחושות הקיום הבסיסיות שלך הוא כמספר המחשבות שחלפו במוחך מיום עמדך על דעתך (שהרי אפילו רעיון צדדי ושולי לכאורה על הקשר בין שבירת אור לבין שבירת הקשר בין הקב"ה לעולם, הוא לדידך "תחושת קיום בסיסית"). זה לגיטימי , אבל תמיהני מה הופך תחושות מסויימות לתחושות קיום בסיסיות כאשר כולם כאלה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 16:18 לינק ישיר 

אמשלום,
זה (בנוגע לאור) פשט של התורה (להבנתי).
וזה בהחלט שופך אור חדש על תובנות מדעיות מסוימות. (כמו זו שהוזכרה למעלה באשכול שלנו)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/11/2005 15:00 לינק ישיר 

אישציפ,

ממש ממש לא התווכחתי איתך על דבריך, וכפי שאמרתי בתחילה - אני מאוד אוהבת אותם!
אני פשוט תוהה על המרחב הסמנטי של המונח "פשט" ו"טבע" שבדבריך. האם גם ההבנה שהאור הוא ה"נאצל" הראשון מאת הא-להים היא פשט של חוקי הטבע בעיניך?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/11/2005 14:57 לינק ישיר 

מייציץ,
נראה לי שעל תחושות קיום בסיסיות (מה שנקרא אינטואיציה???) לא ממש שייך להתווכח...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > את קשתי נתתי בענן
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext