| נשלח ב-15/8/2002 21:10 |
|
| |
מי האיש (קבלה)
(מוקדש לג'ינג'ית, בתקווה לפתיחות)
תלמיד חכם העובר על הלכות, הריהו כקל שבציבור (שו"ע).
רק מעטים מגדולי ישראל הותירו אחריהם אוטוביוגרפיות. מעולם לא ראו צורך בכך. דבריהם הם הם זכרונם.
הדברים שלפנינו מובאים מתוך מסמך יוצא דופן, מעין אוטוביוגרפיה מסוג מיוחד שכתב המחבר, אחד מהמפורסמים שבמקובלים.
מדוע אני מביא מהם? מפני שאותו אדם, ששמו נישא לתהילה, מספר כאן על עצמו דברים מתמיהים ביותר. אולי היה מן הראוי להסתיר אותם. כבוד חכמים הסתר דבר. אבל מאז שקראתי אותם, לפני שנים, הם לא חדלו להציק לי. כיצד משתלבות הנהגות אלו עם העובדה שרבים דורכים בעקבותיו, ורואים בו סמל לחיקוי?
אין להקיש מאדם בודד על הכלל, ובכל זאת, הדברים צריכים עיון. הם מובאים כאן מסיבה אחת ויחידה: יבואו תלמידי הקבלה ויסבירו כיצד מתיישבים יחד מעשים אלו, שלקוחים מפרי עטו, עם החשיבות שהם מייחסים לו.
בסופו של המאמר אביא דברים שהיו ביני לבין אחד מפוסקי הדור בנושא זה.
כמובן, אני מביא קטעים בודדים, אך אני מבטיח שלא העלמתי מאומה שיכול היה להציג את הדברים המובאים, כל אחד בפני עצמו, באור שונה. ככלל, הספר מצוי בספריות, למרות שחדלו להדפיסו, ובסופו של המאמר אציין מהו ואת שלשלת היוחסין שלו. מה שכתוב בסוגרים הוא תמיד הערות משלי. שאר הטקסט בנוי מסיכום דבריו של המחבר עם ציטוטים קצרים, כי גם כך החומר ארוך מאד.
אה, כן, מי האיש? ובכן, אולי תנסו לנחש?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 16:50 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 15:02 |
|
| |
| ייתכן כתב: |  | | מקס, מה עניין נשיקה צרפתית נאצלת בין חתן וכלה, לסגולות הביזאריות הללו. (לא מתאים לך להתייחס כך לדברי רש"י הפשוטים והיפים הללו. וכי נער ישיבה קטנה אתה?)
אין שום קשר רק הסברתי בצניעות איך הסגולה של הרב פישר צריכה להיעשות, פה לפה ולא שהבעל נותן לה בכוס מים מהנהר, (בלי שום קשר לעצם הסגולה שהיא עובדת בגלל הגועל של האישה מבעלה (=מים מפה לפה,) לא נשיקה צרפתית מעניין אותה כרגע, ואני מכירה אישה שרק שמע מה הולכים לעשות מיד הולידה)
מישהו מהמסנגרים על המופרעות הקבלית שלוחת הרסן, יכול להצביע על תרבות נוספת ש"השתמשה" בסגולות פורנוגרפיות מעין אלו? יש קשר לא מקרי בין הסמלים והדימויים הקבליים הארוטיים, לעיסוק המדשדש בסגולות פורנוגרפיות.
איזה פורנוגרפיה בראש שלך ? הפ... של הזקן אצל אישה צעירה (שעוד השעון הביולוגי עובד אצלה) בפה היא עניין פורנוגרפי ????
ואפי' נקבל את דעתך (שלדעתי אתה יודע טוב מאוד שהיא לא נכונה ואתה לא חושד בהם בכך בכלל)
אז מה רע האלוקים במילא התאבד כבר מזמן, לא ??!!!
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 14:43 |
|
| |
אתה מגזים, אין שום עסק מדשדש בסוגלות כאלו. יש ס"ה שני קטעים שאף אחד לא שמע עליהם עד שהודגשו ע"י בעלי אינטרסים. הדשדוש היחיד הוא פה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 14:39 |
|
| |
ציינתי לך את דיון האחרונים על יניקת גבר משדי אשה הרופא בודק משהו שלדעתו מועיל מבחינה רפואית הרב גלאנטי עשה גם משהו שלדעתו מועיל מבחינה רפואית הרב גלאנטי נתן בריתו בפיה של היולדת הרופא תחב אפו ברחמה של היולדת כל ההבדל הוא שאתה מאמין שהמשהו הספציפי שהרופא עושה יעיל והמשהו הספציפי שהגלאנטי עשה לא יעיל אבל עובדה היא שגם הם היו בטוחים שמחמת זה 'ילדה מיד' הם התייחסו לזה בדיוק כמו שאתה מתייחס לרופא הנ"ל
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 14:34 |
|
| |
מקס, מה עניין נשיקה צרפתית נאצלת בין חתן וכלה, לסגולות הביזאריות הללו. (לא מתאים לך להתייחס כך לדברי רש"י הפשוטים והיפים הללו. וכי נער ישיבה קטנה אתה?) מישהו מהמסנגרים על המופרעות הקבלית שלוחת הרסן, יכול להצביע על תרבות נוספת ש"השתמשה" בסגולות פורנוגרפיות מעין אלו? יש קשר לא מקרי בין הסמלים והדימויים הקבליים הארוטיים, לעיסוק המדשדש בסגולות פורנוגרפיות. פרוגרמי, גם אם נניח כדבריך כי "ברגע שאתה חושב שזה עובד אין סיבה שלא ייעשה בשביל פיקוח נפש" עדיין כדאי לנסות להבין על איזה קרקע צמחו הסגולות הללו. כאמור, אשמח לשמוע על מקבילות ל"פולקלור" זה. ומה פורנוגרפיה ראית ברופא שבודק את רחמה של אישה? (אפשר לדון אם ראוי שהבדיקה תעשה על ידי איש, אך בפועל מדובר באקט רפואי לכל דבר, שאינו נזקק לתשתית מינית חולנית).
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 14:30 |
|
| |
והכל כמובן בהנחה שהסיפור היה. לשון אחר: הכל על דעת ממציא הסיפור.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 13:53 |
|
| |
חבריה היקרים אין ממה להתרגש כאן התרופות האלה הם תרופות פסיכולוגיות, והרב פישר זצ"ל גם השתמש איתם בדורינו אנו,
לדוגמא למקשה לידה היה אומר לרדת לנהר ושהבעל ישתה מי הנהר,ויתן את מי הנהר ישר לפיה, מפיו לפיה של אשתו (על דרך "ישקני מנשיקות פיהו" מפרש רש"י נוהג עמי כמנהג הראשון כחתן אל כלה פה אל פה:(וכידוע רש"י היה צרפתי))
לו הייתי אישה מיד היית מוליד, ק"ו מהזקן הנ"ל הייתי מוליד מיד וגם מת מיד,
בקיצור זה טריק פשוט, היום יש את הטריקים המודרנים, = השקרים של המילדת ליולדת הנה הנה הוא בחוץ, ומהבחוץ הזה עד החוץ האמיתי לוקח שעות על שעות, או כל מילדת עם שיטתה,
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 13:29 |
|
| |
החילוק בין סגולות בעלי אופי פרונוגרפי הוא חשוב כמובן, אבל לא מראה על הבדל מהותי בתשובות האחרונים האריכו בענין אדם שהיה חולה ורפואתו היתה לינוק חלב אם משדי אשה המקרה של היולדת הוא אכן קיצוניות למקום אחד ויש סגולות בחז"ל שהם קיצוניות מבחינות אחרות אין פה שום גבול מהותי, ברגע שאתה חושב שזה עובד אין סיבה שלא ייעשה בשביל פיקוח נפש
אולי אם רח"ו היה רואה גניקולוג גוהר לתוך צוואר רחם של אשה הוא היה טוען שזו פרונוגרפיה הרבה יותר גדולה בפרט שאותו הגניקולוג אינו כמו מהר"ם גלאנטי הזקן שמימיו לא ראה קרי
כל הדברים הללו הם פולקלור מקומי שסביר מאד שאם היינו חיים שם היה מקובל גם עלינו
בנוגע לגר"א ורח"ו, במעשה רב כתוב שהגר"א אמר שאינו יודע אם רח"ו הבין את האר"י
ולברי ושמא המתחזה, כמדומני שמחובת ההנהלה לחסום תופעות כאלו
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 13:12 |
|
| |
ועל זה נאמר חדש ימינו כקדם?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:50 |
|
| |
ליתכן
הרי פורנוגרפיה היא עניין של גיאוגרפיה-גם מבחינת המקום וגם מבחינת הזמן.
כל מה שנשמע לך היום פורנוגרפי לא היה נשמע כך בתקופה ההיא.
ולכן מה שניתן לומר על הסגולות הנ"ל זה לא שהם השתמשו בפורנוגרפיה בוטה אלא שההתייחסות שלהם למה שאתה קורא פורנוגרפיה היתה שונה לחלוטין.
.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:49 |
|
| |
נכון. הכול אפשרי.
אין להקשות מכלום על כלום.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:45 |
|
| |
אני לא בקי במקורות הרפואה העתיקים, אבל סבורני שניתן למצוא בהם שטויות דומות לאלו. [ליד איפה שתמצא את הכלבים של הרמב"ן] וכפי שהעיר פרסיקו, ככל הנראה בימים ההם זה לא נתפס כמשהו מיני ופורנגרפי כלל. הנורמות בענינים אלו משתנים מזמן לזמן וממקום למקום.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:39 |
|
| |
כתבתי, יש להבדיל בין אמונות טפלות ושטויות דוגמת כלבין חציפין בשתן, לבין סגולות המבוססות על (הוצאת) זרע ועל מין אוראלי עם אשת איש (ועוד לשים את הדברים בפי [תרתי משמע] ר' משה גלנטי). צריך להאריך ולהסביר את ההבדל? אתה יכול להצביע על מקור חוץ קבלי המציע "רפואות" מעין אלו? זה פשוט חולני. הרפואה בימים ההם אכן לא הייתה מדעית, אך גם לא בנויה על פורנוגרפיה כה בוטה .
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:32 |
|
| |
| tzvi11 כתב: |  | האם הניק ברי ושמא הוא אותו ברי ושמא הידוע, או מישהו חדש המתחזה אליו? אתמהה!. |
|
כמובן שלא. הותיק כתוב במחובר, 'בריושמא', ורשימת הודעותיו: וזה אחר הוא:
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2012 12:28 |
|
| |
הכוונה שהרפואה הקלאסית בימים ההם כולה היתה בנוייה על דמיונות כאלו וכיוצא בהם. בצפת כשפנית לרופא רכיל מה שקבלת הוא תרכובת של שטויות מספרים כמו זה של רח'ו, שכאמור אינו אלא העתקה מכתבי אחרים ורובו רפואות כביכול טבעיות.
לגבי השאלה על חז'ל, האשכול הזה אינו המקום לדון על זה, אבל מכיוון שרבים הם שנוקטים שחז'ל טעו בעניני ידע ועדיין נותנים בהם אימון בענינים אחרים, איני חושב שקשה יותר על רח'ו. [ודדקא לדעתי יש בזה סברא ושכל להאמין בזה ולא בזה אבל אין כאן המקום לבארו]
|
|
|
|
|