בית פורומים אחרדים-אלעד

מהרסיך ומחרביך ממך יצאו - זעקה נוראה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/11/2005 17:44 לינק ישיר 
מהרסיך ומחרביך ממך יצאו - זעקה נוראה

"מהרסיך ומחרביך ממך יצאו"
"תחת עבד כי ימלוך ושפחה כי תירש גבירתה"
אוי! לדור שכך עלתה בימיו שיהודים ""חרדים"" הורסים בתי תלמוד תורה, ומבטלין תורה מישראל ש"בעוון ביטול תורה נחרב הבית".
הנידון: צו הריסה לבית מדרש לעשרות לומדים ומתפללים
לאחר הבטחות של ראש המועצה ועוזריו לפני הבחירות להיות עזר וסיוע לאזרחים בכל עניני הדת במיוחד. "העזרה" היחידה שניתנה היא צו הריסה ופינויים של כמה בתי כנסיות ומדרשות.
אנו מתפללי ולומדי בית המדרש ברש"י 8, אלעד, מוחים בכל תוקף על צו הריסה שהוצא על ידי המועצה
מתפללי בית המדרש וכל קהילתינו הכוללת עשרות חסידים. כבר יותר משנתיים דורשים מקום ראוי ללימוד ותפילה ועדיין לא ענו לבקשתם, ואדרבה הקשו והפריעו.
אנשינו בנו מקום בכוחות עצמם ללא שום עזר וסיוע משום גורם ציבורי מועצתי ממשלתי פוליטי וכו' אלא נתנו זהב מכיסם לבנות בית מדרש של עשרות לומדים ומתפללים, שיעורים קבועים, ודרשות כסדרם וכהלכתם מפי ראש הישיבה שליט"א. ואשר עשרות מתושבי העיר מגיעים לשיעורים החשובים.
ועל מפעל תורה זה קמה המועצה והוציאה צו הריסה!? אבוי שכך עלתה בימינו! תמיד חשבנו ששונאינו הם השמאלנים אך לדאבונינו נוכחנו לדעת ש-"מהרסיך ומחרביך ממך יצאו":
על פי דיני תורתנו הקדושה אסור בתכלית האיסור להרוס בית כנסת ובית מדרש, והעלנו מעט מן המעט מדברי ההלכה:

שולחן ערוך אורח חיים סימן קנב
אין סותרים בית הכנסת כדי לבנות בית הכנסת אחר, שמא יארע להם אונס שלא יבנו האחר; אלא בונים אחר תחלה, ואח"כ סותרים הישן ואפי' לא רצו לסתור רק מחיצה א' להרחיבו, ואסור לסתור דבר מבית הכנסת , אלא אם כן עושה על מנת לבנות.
בנידון תלונת השכנים על בית מדרשינו
מובא שו"ת עטרת פז
יו"ד סימן ט בנושא בית המדרש שנבנה בבית מגורים: כתב הרמב"ם בהל' שכנים (פ"ו הי"ב) יש ללמד תינוקות של ישראל תורה בתוך ביתו, ואין השותפין יכולים למחות בידו ולומר לו אין אנו יכולין לישן מקול התינוקות של בית רבן. ע"כ.
ועי' בערך השלחן למהר"י טייב חחו"מ (סימן קנו סק"ג) שכתב דמדברי הרמ"ה בפרק לא יחפור (סימן נה - נו) ומהר"י מיגאש במס' בבא בתרא (שם) שביארו נמי דאף בכותב ס"ת אין בני החצר יכולים לעכב, מבואר דס"ל נמי כהטור דלכל מילי דמצוה אין בני החצר יכולים לעכב.

ומתוקף דברי מרן הנ"ל בב"י שמעמיד את שיטת רבינו ירוחם בשיטת הטור שלאו דוקא בתשב"ר אין יכולים בני החצר לעכב, אלא לכל צורך מצוה איכא להאי דינא, עולה ומתבאר עוד דלעולם לדעת הטור ורבינו ירוחם דבכל צורך מצוה א"א לעכב, היינו אפילו כשיכול לקיימם ולעשותם במקום אחר, דכן עולה מדבריו שביאר שם בדעת הרמב"ן דס"ל דדין זה הוא בתשב"ר דוקא כיון דבמצוה אחריתי אפשר להתקיים בבתים אחרים, שמע מינא דלדעת הטור ורבינו ירוחם האי לאו טענתה היא,

ונראה לי עוד דגוף הדין [דהשכנים אינם יכולים לעכב] לאו מיהושע בן גמלא ואילך נתחדש אלא כך הוא מעיקר הדין בכל מצוה המוטלת על הציבור לסייע זה את זה. כגון: מוהל [למי שאין לו אבן וה"ה למי שיש לו אב להניח למוהל לדור בשכונתם, או רופא נפשות, או תפילה בציבור, אך תלמוד תורה לא היה מוטל על הציבור, אלא על האב ללמד את בנו, ולכן לא התחייבו השכנים לסבול ריבוי הדרך או קול התינוקות ועל האב לדאוג למקום שבו אין נזק לאחרים, ותיקן יהושע בן גמלא חיוב החזקת התלמוד תורה גם על הציבור, ולכן לא יכולים השכנים למחות ואדרבה הם מחוייבים לסייע כמו בכל מצוה. עכ"ד. ע"ש. ומדבריו אלו של החת"ס עולה ומתבאר דברים נפלאים, דאדרבה מעיקרא דמילתא היתה תקנה עוד מקדם דאין השכנים יכולים למחות על דבר מצוה כגון תפילה בעשרה, אולם על ת"ת דתשב"ר לא היתה תקנה והיו יכולים למחות, וע"כ הוצרכו לתקנה דר"י בן גמלא. עכ"ד



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/11/2005 10:51 לינק ישיר 

סורו, מי זה אתם? מגיע לכם?
אני כבר הצהרתי שאין לו שום קשר לאותה קהילה ,מימיי לא נכחתי בבית הכנסת שלהם אבל כן אכפת לי למנוע מחלוקות ולפתור הכל בדין תורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2005 17:58 לינק ישיר 

אני אסביר,

לא לחוג מסויים אני מתכוון אלה לתופעה ישנה שיש אצלינו

בא ציבור או אדם ופותח בית כנסת בבית מגורים או שגוזל קרקע כדי לפתוח בית כנסת וכשבאים לעצור בעד הקוזק,

פותח הקוזק הנגזל בצווחות רמות ומחלק פשקוילים בכל העיר עם שטיקל תורה בלי ידיים ורגלים שכל ת"ח מתחיל פורכו בקל - המוכיח שהוא צודק וכל המציל עשוק מידי עושקו עובר על דת יהודית ושופך דמים.

אז זהו שעיינתי "בהוכחות" ולא התבלבלתי אתם הקוזקים שגוזלים את השכנים והשטן פה עובד שעות נוספות לדמות כי מילתא דקדושה יש כאן.

מגיע לכם בית כנסת אבל לא כך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2005 17:47 לינק ישיר 

סורו, אני מסתפק אם ירדתי לסוף תגובתך אבל אם באמת ארס נוטף מההודעה כאילו רק לחוג מסויים ביותר נתנה הגמרא ועוד, הרי שלא נותר לבכות על הערב רב שעלה איתנו ממצרים והגיע עד לאלעד..:(



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2005 15:12 לינק ישיר 

מזל שאני עוזב את העיר הזאת



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-20/11/2005 14:52 לינק ישיר 

כתב הרמב"ם בהל' שכנים.....
ועי' בערך השלחן....
למהר"י טייב חחו"מ....
שולחן ערוך אורח חיים סימן קנב....


פששש...

השטן עושה פה בעיר שטייגען בלימוד תראו איזה חבורות הוא מוציא.




תוקן על ידי - GeorgeSoro - 20/11/2005 14:53:13



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2005 14:46 לינק ישיר 

ישנה התפתחות בעניינם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/11/2005 11:29 לינק ישיר 

צולנט היקר, איני נמנה על מתפללי ביה"כ, רחוק מכך.
אני גם טוען שיש בעייתיות רבה בנושא אך למען השם בואו ננסה לפתור הכל בדרי התורה ומתוך אהבה ושמחה. אחים אנו.

אם צביקה נתן להם מגרש מן הראוי שיעברו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/11/2005 08:02 לינק ישיר 

בשמחה רבה, באמת אתם מרבים בשמחה רבה אבל לא בתוך מבנה מגורים ולא קרוב לשם אין קדושה ותורה מגיעה על חשבון השכנים וכו' לא לזה התכוונה תורה זה הטעות שלכם שאתם חושבים שבשביל ללמוד תורה ולהתפלל אפשר לעשות הכל ידידי אתה טועה ובגדול לא כולם צריכים לסבול בגלל שאתם רוצים לעשות שם בית כנסת,

מה גם שקיבלתי ידיעה שצביקה דאג לכם למגרש שתוכלו להניח קרוואן אז לא להתלונן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2005 16:28 לינק ישיר 

ולנט, מלים קשות מאוד כתבת!
הזהר מאוד בדבריך ידידי , והוא רחום יכפר עוון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2005 12:07 לינק ישיר 

איפה נשמע שעושים בית כנסת ולומדים תורה על חשבון גזל שינה, גזל רכוש, סטיות למיניהם שלא נאה לפרט מיקרים שקרו, עישון סמים ועוד כהנה וכהנה על זה נאמר תפילתו ותורתו תועבה מצווה הבאה בעבירה עדיף שלא היה מקיימה כלל וכלל, כל זה נוגע בקשר לעצם קיום המקום בבנין שכנים.
ועוד חוץ מיזה שיש המון שחולקים על מנהיגות המנהיג של הקהילה. כל זאת בקצרה ובלשון רכה מאוד ללא להכנס לפרטיים שאין הכתב יכול להעלותם.
זה שצביקה לא מוציא צווי הריסה לכולם זה נכון זה לא הוגן אבל בלי קשר לבית כנסת שם שזה לא מתאים למקום בו הוא שוכן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2005 11:59 לינק ישיר 

bb



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2005 11:27 לינק ישיר 

נאה , אם תוכל לכתוב לי בפרטי את מה שהמנהלים מחקו אודה לך.

בואו כולנו לא ניכשל כולנו בשנאת חינם כולנו אחים יהודים.
ולך צביקה אומר - יהודי לא מגרש יהודי!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2005 08:41 לינק ישיר 

לא מבין את מנהלי הפורום
מוחקים את מה שאמיתי באמת
אם אתם חושבים שע"י מחיקת האמת תגיעו לאן שהוא ...
ט ע ו ת בידכם
חובה לספר את האמת בעיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2005 23:36 לינק ישיר 

מלא מכוניות עם שלטים גוואלד

אוי למועצת אלעד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2005 20:38 לינק ישיר 

קוקולוקו יצאת מדעתך
אילו היה מדובר בלומדי תורה נו שויין
אבל מדובר בחבורה של עבריינים בעלי זרוע שהשתלטו על המקום, בדיוק כמו אצל חבורת הפרחחים הנקראת חסידית של טשרנוביל, צריך לעשות סדר בבלאגן תחת כל עץ רענן שודדים וגוזלים כאן קרקעות כאילו מדובר באדמות של אבא שלהם, ואולי צביקה יראה להם פעם אחת ב"ערכאות נוכרים" מי כאן בעל הבית ובא לציון גואל.



תוקן עקב חריגה מנהלי הפורום


תוקן על ידי - חרדים_אלעד - 14/11/2005 23:38:23



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > אחרדים-אלעד > מהרסיך ומחרביך ממך יצאו - זעקה נוראה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext