| נשלח ב-24/11/2005 19:24 |
 |
| |
בין חינוך לשטיפת מוח
איפה קובעים את הגבולות בין חינוך ילדים ושטיפות מח?
הייתי רוצה לשמע מכל אלה שהיו הורים או ילדים פעם בחייהם!
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2010 15:45 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/10/2010 09:03 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2005 16:00 |
|
| |
לומד מכל אדם,
דאאאא --- מה אתה אומר. בוודאי שיש ויש (אגב, גם אצל החילוניים...). אני מדברת על התוצר ה"סביר" של מערכות חינוך.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2005 15:31 |
|
| |
איך היית מפריד בין להגביל, ולהוביל?
ולמה אתה בוחר בכיוון זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2005 10:19 |
|
| |
אני משער שהתשובה לשאלתך היא די חיובית.
לא הייתי אומר "להגביל", כפי שלא הייתי אומר להורים חרדים, אבל בהחלט להוביל אותם לכיוון הנכון בעינייך, זו זכותך וחובתך, בהתאם לאמונתך. לא לחסום את העיניים לגמרי, אבל להדריך.
ואולי יש לך תדמית שהחרדים חוסמים לגמרי, ובכן, זה לא נכון ככלל על כולם, וגם לא נכון לגמרי. יש איזה מרווח מסויים שבו משאירים פתחון פה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2005 05:42 |
|
| |
לומד, התחת אלהים אני לחלק ציונים לכל קבוצה וקבוצה? לא בשביל זה פתחתי את האשכול. רק נקודה אחת אציין על הציבור החרדי בנוגע לנידון דידן, שלדעתי מונע ממנו לעשות דבר השם: שטיפת המח שנחשב כרצוי ומקובל בחלק מהקהילה הזאת, כפי שהבעת.
ואיך זה מונע? כי כך הקבוצה מונעת מעצמה ביקורת, מונעת מעצמה אפשרות לתקן כל עיוות החלה בדרכה.
ניקח דוגמא אחרת: אם אני כהורה רפורמי, בטוחה ומשוכנעת בדרך שלי שהיא הנכונה, האם עלי להגביל את יכולת ילדיי לחשב אחרת?
תוקן על ידי - kisarita - 27/11/2005 5:43:22
תוקן על ידי - kisarita - 27/11/2005 5:45:42
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2005 02:49 |
|
| |
שחרית
גם בציבור החרדי יש ויש. (לא) תתפלאי לשמוע.
כישרית
מה כוונתך במשפט "אני חולקת על הנחתך שהציבור החרדי עושה את רצון השם בכל דבר וענין. לדעתי ברור שלא. (כמו בכל קבוצה אחרת...)"
האם לדעתך הציבור החרדי אינו עושה את רצון ה' באותה רמה שבה כל קבוצה אחרת אינה עושה את רצון ה'??
או רק ברור לך שהוא אינו מושלם, כפי שברור לך שאין קבוצה אחרת מושלמת??
ובכלל, השאלה שלך בסוף היא רטורית? הרי אין ספק שרוב ההורים החרדיים יענו עליה בחיוב.
אם את משוכנעת שסמים זה לא טוב לחופש שלך, כמאמר המפרסם. האם תעדיפי שהילדים שלך ילמדו זאת על בשרם??
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 18:23 |
|
| |
CHOUTENG
-אני מאמינה שרב בני אדם מסוגלים לחשב הרבה יותר ממה שהם למעשה עושים
השאלה אם זה רצוי או לו. נראה לי שלדעתך זה לא רצוי, תקן אותי אם אני טועה. אם זה נכון, אנא נמק.
----
-אני חולקת על הנחתך שהציבור החרדי עושה את רצון השם בכל דבר וענין. לדעתי ברור שלא. (כמו בכל קבוצה אחרת...)
אבל ניקח את זה לדוגמא, אם אני כהורה חרדי הייתי מאמינה בדרך החרדית שזוהי כדרך השם היחידה והנכונה, האם רצוי שאני במגמה אגביל את יכולת ילדיי לחשב אחרת?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 15:24 |
|
| |
שחרית:
אני לא יודע כמה אפשר לחנך אנשים. את צודקת שאין מחשבה רפלקסיבית בציבור החרדי כמו שאין לרוב בכל העולם. אבל כל זמן שהם עושים רצון ה' למה שיחשבו יותר מדי, ובפרט שרובם לא מסוגלים לחשוב יותר מדי?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 14:58 |
|
| |
צ'וטונג,
במילה אחת - לא.
לדעתך כן?
אורבערפל,
הייתי אומרת שמדובר בעיקר בשני עניינים:
1. ידע עולם, כשהייתי עם ילדיי בגן החיות התפלאתי לראות ילדים חרדיים רבים, עם ברק נבון וניצוץ חכם בעיניים שלא ידעו דברים בסיסיים לגילם על בעלי חיים ועל הצומח. זה נכון בעיקר בחינוך של הבנים. הלימוד התורני חשוב ככל שיהיה אינו יכול לשמש כתחליף ללימוד מתמטיקה, שפות, ספרות, זאולוגיה, בוטניקה ומה לא..
2 חשיבה ביקורתית ורפלקטיבית
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 14:34 |
|
| |
שחרית, אהבתי את המשפט שאמרת. האם את יכולה למקד יותר את ההבדלים? מה הם לדעתך אותם דברים "מסוג אחר לגמרי" בהם שבויים ה"תינוקות" החרדים?
תוקן על ידי - אורבערפל - 25/11/2005 14:34:15
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 14:29 |
|
| |
שחרית:
מסכים אתך. השאלה היא אם יש צורך לחנך את החרדים ואם לא עדיף להשאיר אותם תינוקות שנשבו?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 14:23 |
|
| |
השתתפתי היום בפאנל בנושא הגיור בישראל עם אדם חרדי משכמו ומעלה (שאני מאד מקווה שנזכה לראותו בצל קורתנו העצכ"חית).
היה מעניין שבעוד שהוא הסכים אתי בהנהון נמרץ כשאמרתי שהחילונים הם תינוקות שנשבו (איה הקישורית לאשכול בנושא?), בכך שאינם מצוידים בידע המספיק לבחור בחירה מושכלת, הוא לא התלהב במיוחד כשאמרתי שגם החרדים הם תינוקות שנשבו, בכך שגם הם אינם מצוידים בידע (אם כי מסוג אחר לגמרי) ועל כן גם בחירתם אינה מושכלת...
מה דעתכם?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 09:00 |
|
| |
מואדיב,
לקחת לי את המילים מהפה.
מיכי
|
|
|
|
| נשלח ב-25/11/2005 00:25 |
|
| |
.
ההבדל מאד פשוט:
כשאני מחנך את ילדי לערכים מסויימים, זה חינוך.
כשמישהו אחר מחנך את ילדיו לערכים אחרים, זו שטיפת מוח.
|
|
|
|
|
