בית פורומים עצור כאן חושבים

משטרה ורדיפת צדק בשבת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/12/2005 21:18 לינק ישיר 
משטרה ורדיפת צדק בשבת

בליל שבת, כשהלכתי לבית הכנסת, עלתה בדעתי שאלה: מה יקרה אם פתאום יתנפלו עליי בריונים, יכו אותי ויברחו; נניח שאין סכנה לחיי - האם מותר לי להתקשר למשטרה כדי שתתפוס אותם? או שצריך לתת להם לברוח?

ונניח שמישהו מסתכל מהחלון ורואה שמישהו מנסה לגנוב לו את הרכב; נניח שהגנב נראה יהודי כך שאין חשש שישתמש ברכב לפיגוע - האם מותר לו להודיע למשטרה?

השאלות לא נתנו לי מנוח, ולכן נשארתי אחרי התפילה ועיינתי ב"תחומין" ב, שם יש מאמר מפורט של ראשי מכון צומת על המשטרה בשבת. באופן כללי, הם מבססים את ההיתר להפעיל משטרה בשבת על שני עקרונות:
א. ספק פיקוח נפש - בלי משטרה, עלולות להיות רציחות או תגרות אלימות שיסתיימו בשפיכות דמים (לדוגמה, הבריון שהיכה אותי עלול גם להכות אדם חלש יותר ממני ולגרום למותו, ולכן יש להזעיק משטרה כדי שתעצור אותו).
ב. פיקוח נפש ציבורי - בענייני ציבור, גם נזק גופני או כלכלי נחשב ל"פיקוח נפש" כי לכל פגיעה כלכלית יש השלכות שמגיעות לחיי אדם (לדוגמה, אם גנבי רכב לא ייתפסו, הדבר יגרום לפגיעה חמורה במשק, ויחליש את כושר העמידה של המדינה בפני אויביה).

גם הרב דוד לאו, שאליו הפניתי שאלה זו: http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=65243 , נתן תשובה דומה: "א. אמנם כעת הוא הסתלק והותיר אותך בחיים, כך שאין לך סכנה ברגע זה, אבל קיים חשש אמיתי שמי שהיכה פעם אחת עלול להכות פעם נוספת, ובספק פיקוח נפש חובה לפנות למי שיכול לעצור בעדו.
ב. בעיר הסמוכה לספר פסק השו"ע שיוצאים גם על עסקי קש
ותבן, דהיינו גם על ממון, מפני שכך תהיה הארץ נוחה לפניהם להכבש. אם הרכב יגנב מביתך, והדבר יודע לנכרים, שהיום הגיע יהודי לגנוב את הרכב אבל מחר עלול להגיע אחר, לסיבות אחרות, ובמקומותינו מוגדרת הארץ כולה כעיר הסמוכה לספר, לכן מותר לחלל שבת על דבר זה.
"


אולם, לדעתי בשני היסודות הללו יש בעיה - הם לא מוגדרים היטב:
א. אם מתחשבים בכל "ספק פיקוח נפש", אין לדבר סוף. לפי זה, לכאורה, כל אדם צריך לעבוד בשבת ולהרוויח כסף, אחרת יש ספק שמא בעתיד לא יהיה לו מספיק כסף והוא ירעב ללחם.
ב. מה זה "ציבור"? נאמר "מיעוט רבים - שניים"; האם לשני אנשים שיש להם עסק בשותפות מותר לעבוד בשבת כדי למנוע נזק ל"ציבור"?!

ומה הדין אם אין שום ספק ושום ציבור, למשל, יש שני אנשים בשכונה, ואחד מהם מכה את רעהו בגלל סכסוך אישי שיש ביניהם ובורח, כך שאין כל חשש שיכה אחרים? או שאחד מהם גונב את רכבו של השני ובורח, וכל האויבים השלימו איתנו כך שאין בעיה של "עיר הסמוכה לספר"? האם במצב כזה ניתן לפושע לברוח ולהימלט מעונש?!

לכן עלה בדעתי, שאפשר לבסס את פעולת המשטרה על הפסוק שנאמר בפרשת מינוי השופטים (דברים טז20): "צדק צדק תרדף למען תחיה וירשת את הארץ אשר ה' אלהיך נתן לך". הפסוק קובע, כי רדיפת צדק היא תנאי הכרחי לחיים; אם כך, הפסוק "אשר יעשה אותם האדם וחי בהם", ממנו למדו חז"ל שמותר לחלל שבת כדי לחיות, מתיר לחלל שבת גם על-מנת לרדוף צדק, כלומר, לעשות כל מה שצריך על-מנת למנוע עוול.

הכוונה, כמובן, לצדק במובן המשפטי בלבד (זכויות שניתן לתבוע בדין); אי-אפשר להגיד "אני חייב לעבוד בשבת כי זה לא צודק שהמתחרים שלי ירוויחו יותר ממני".

אמנם, לא מצאתי כל מקור לדרשה זו.



דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-26/12/2005 14:46 לינק ישיר 

ברור כדבריך והרי דוד יצא למלחמה,טענתי היתה שלא ניתן לבטל את המצוה מראש שמא ע"י כך יבואו אויבים וכמו כן לא ניתן לטעון שנתיר חילול שבת במקרה שאין נשקפת סכנה כדי שלא לעודד פורעי חוק אלא דיה לצרה בשעתה כלומר כשיהיה מצב של פיקוח נפש נתמודד איתו ואינו דומה לעיר הסמוכה לספר שבה ניתוח המצב האיסטרטגי מגדיר את המצב כסכנה מיידית



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 08:13 לינק ישיר 

.



:ymy33655


נקי יהיה לביתו, זה במלחמת הרשות. במלחמת המצוה, הרי יצא חתן מחדרו וגו'.

ובטלה שאלתך על מתקפת הפתע של הפלשתים בשנה שלאחר חתונת דוד.

ובשולי הדברים נוסיף שלדבריך, שמא נקי היה דוד לביתו כל חייו, כי נשים רבות נשא.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 00:18 לינק ישיר 

הערה על דברי הרב דוד לאו:
בעניין עסקי קש ותבן, ידועה פרשנותו של רש"י שנימק "ותהא הארץ נוחה להיכבש לפניהם". היו שניסו להבין מכך שרש"י הניח שניצחון קטן יכול לעודד את האויב או לדכא את רוח ישראל ולהביא להפסדים עתידיים שיש בהם משום פ"נ. מכאן היו שניסו להסיק שמוראל במלחמה יש לו דין פ"נ לכל עניין. אולם יש להבין את דבריו בהקשר הנכון - מדבור באיזור ספר ורש"י חשש שמא ניצחון בקרב על הקש יוביל לתפיסת עמדות של האויב בתוך השטח, מעין "ראש גשר" במונח האסטרטגיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2005 22:54 לינק ישיר 

השאלה היא האם ניתן היה לדרוש כך או האם כך היא ההלכה? נראה גם כי ניתן לטעון שהחלשת הערכים הדתיים של האומה עשויים לפגוע בחוסן הלאומי? ולאידך גיסא למה לא נאמר שעצם ההמנעות מפעילויות רבות בשבת הן בגדר פרצה הקראת לגנב <אם הפלישתים חשבו לנצל את העובדה שדוד נשא אשה נבטל את "נקי יהיה לביתו"?>



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2005 22:38 לינק ישיר 

תודה רבה!



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-25/12/2005 21:52 לינק ישיר 

.


נאה דרשתך בעיני.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > משטרה ורדיפת צדק בשבת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext