בית פורומים כל העולם כולו

ברעקינג: באשרייבונג אין "הארץ"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/12/2005 02:38 לינק ישיר 
ברעקינג: באשרייבונג אין "הארץ"

איך הער פון ב"ב אז ד.מ.ט. פון בני ברק מיט י. וו. פון ירושלים האבן אריינגעגעבן א באשרייבונג אינעם טאג צייטונג "הארץ" ווי זיי געבן ארויס ווי פארביטערליך און מרה שחורה זיי זענען.

ס'וועט באשריבן ווערן וויאזוי ר' אלי' כץ איז בעלבית אין ב"ב... (אין ליידט נעבעך פון די ארטיגע ארונים...) און וויאזוי מענדל וואלערשטיין איז מנהל המוסדות...
און נאך אפאר באבע מעשיות וואס מהאט ארויסגעשליידערט פון אינטערשטן לעדל... (דאך דארף מען זיך אביסל מחזק זיין...)

ס'גייט באשריבן ווערן דינסטאג אינדערפרי.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2006 16:39 לינק ישיר 

מבני בניו, כזע אז דו ביסט גרעכט! יוסץ90 שרייבט שוין אז זיי האבן צוגעגאנבעט די מוסדות אין בני ברק! זעט אויס זיי פלאנען שוין דארט אויך עפעס צו טון אין קוארט!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2006 10:36 לינק ישיר 

מבני בניו,

דער משה גבאי איז נעבעך קראנק אויף די שגעון אז נאר ער מעג קאנטראלירן די ניוס ספין.

דאס איז די סיבה פארוואס ער האט געהיידזשעקט "דער איד" פון ר' סענדער דייטש ע"ה, און עס פארוואנדלט אין זיין פריוואטע ביזנעס.

דאס איז אויך די סיבה פארוואס דזשובוי האט געמוזט ארויסווארפן אלע סאטמארע נייעס פון זיין פארום, און עס איז געגרינדעט געווארן די נייע פארום חדשות הזאלונים.

דאס איז אויך די סיבה פארוואס משה האט אויפגענומען פי אר קאמפאניס אין די גאנצע וועלט צו דעקן די זאליס אין די אינטערנאציאנאלע מידיא, אריינגערעכנט אין די ציוניסטישע פרעסע אין מדינת ישראל.

עס איז שוין היינט נישט קיין סוד אז יעדע קאורט פעיפער וואס איז גוט פאר די זאלונים ווערט איבערגעטייטשט אין עטליכע שפראכן, אריינגערעכנט די טריפה'נע שפראך עברית.

ווי ס'קוקט אויס האט משה אין פלאן צו מאכן ר' זלמן לייב רשכבה"ג אדער גאר פויבסט, און וועגן דעם מאכט ער זיכער אז אלע צייטונגען אין די וועלט זאלן אים קאווערן גוט.

תוקן על ידי - wassa_dif - 01/01/2006 14:23:24



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-1/1/2006 10:26 לינק ישיר 

דער אהרוני האט געענטפערט גוט צו די זאך, מתוק מדבש:


"זה הכל סיפורי סבתא", אומר הפעיל, "אם הם טוענים שגנבו את הכיסא של הרב, למה לא הלכו לדין תורה? אנחנו חיים חיי קהילה מאושרים וזה מה שצורם לקבוצה קטנה כאן. מה לעשות? שיילכו לפסיכולוג שיגיד להם למה הם עצובים כשאחרים מאושרים". הפעיל לא מתכחש למחלוקת בין הפלגים, אבל כועס על מי שהחליט לערב בה גורמים מחוץ לחסידות: "זה חילול השם להוציא לעיתון כביסה מלוכלכת, ואנחנו לא נהיה שותפים לכך. זה רק מראה על הכוונה האמיתית של מי שעשה את זה".


פון די ווערטער קען מען אויך זען ווער ס'איז געגאנגען צו די פרעסע.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-1/1/2006 08:41 לינק ישיר 

עס רייסט ביים הארץ צו זען די ווערטער וואס דער "הארץ" נוצט אין זיין אריינפיר (דער שכל זאגט אז דאס איז זיין אייגענער פשט, איך גלייב נישט אז יוסף 90 איז אזוי צודרייט).

בשנים האחרונות מעסיק קרב הירושה בין זלמן-לייב לאהרון את החסידות הרבה יותר מאשר המאבק בציונות !!!!!!!

אוי לאותה בושה, אוי לאותה כלימה !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2006 05:04 לינק ישיר 

ווען האט סאטמאר געשרינקען? ספלעגט אלעמאל זיין 100,000 מענטשן אין די צייטונגען, פארוואס איז יעצט געווארן נאר 20,000?
אויך האבן די זאליס געמאכט א טריק צו ווייזן כאילו די אהרונים האבן עס געגעבן, און זיי האבן געטוישט זייער אלטע מהלך אין די צייטונגען אז זלמן לייב איז "טשיף ראביי", נאר געשריבן אז דער רבי וויל צוטיילן די חסידות.
און דעס איז מתסם אויך די תירוץ פארוואס זיי האבן געשריבן 20,000. ווייל זיי האבן געמוזט בע"כ מודה זיין אז ביי די חתונה איז געווען 10,000 מענטשן, און אויב זיי זאגן אז סאטמאר האט 100,000 מענטשן וואלט עס געווען א חוזק, ווייל דעס הייסט נישט צוטיילט.
גיי ווייס וואס זיי האבן פון א באשרייבונג אין הארץ, אפשר פלאנען זיי נאך אנצוקומען אין די איזרעלי קאורט אויך, און זיי הייבן שוין אן צו מאכן פי.אר.? דעס איז די מערסטע מסתבר פון די רשעים!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2006 04:32 לינק ישיר 

דא האט איר די באשרייבונג וואס גייט זיין מארגן אין "הארץ"

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=664732&contrassID=2&subContrassID=2&sbSubContrassID=0

קרב הירושה המלוכלך של חסידות סאטמר הגיע לבני ברק

מאת אסף כרמל

כיסא בית הכנסת של אחד הרבנים נמרח במיונז, על אחד האברכים נשפכה אקונומיקה בזמן התפילה, וכשהגיע בנו של האדמו"ר לבקר בישראל הוא התקבל במטח ביצים ובקריאות "נאצי". הקרב על הנהגת חסידות סאטמר, שמתנהל במלוא עוזו בניו יורק, קורע גם את הקהילה המקומית הקטנה




חתונת נינתו של האדמו"ר מסאטמר, בשנה שעברה. 10,000 איש הגיעו לאירוע, האדמו"ר לא היה ביניהם

תצלום ארכיון: אי-פי

בקהילת סאטמר האנטי-ציונית משתדלים להימנע מכל מגע עם המדינה ומוסדותיה. לפיכך כשצ', אברך בן 25, ניגש לפני חודש למשטרת מרחב דן והגיש תלונה נגד שני חסידי סאטמר אחרים, היה מדובר באירוע כמעט חסר תקדים. לטענתו של צ', שני החסידים האחרים היכו אותו נמרצות בתפילת שבת בבית הכנסת המרכזי של הקהילה בבני ברק. ואולם, כשהגיע למשטרה הופתע צ' ששני אחיו לחסידות כבר הספיקו להקדים אותו ולהגיש תלונה משלהם. אחים? לא בדיוק. צ' נמנה עם ה"זלוינים", חסידיו של זלמן-לייב טייטלבוים, בנו השלישי של האדמו"ר מסאטמר, משה טייטלבוים. שני האחרים משתייכים לקבוצת ה"אהרוינים", שנאמנה לבנו הבכור של האדמו"ר אהרון. בשנים האחרונות מעסיק קרב הירושה בין זלמן-לייב לאהרון את החסידות הרבה יותר מאשר המאבק בציונות. עד לא מזמן התנהל הקרב בעיקר בניו יורק, עיר מגוריהם של האדמו"ר בן ה-91 ושני בניו, אבל עכשיו רוגשת החזית


עו"ד דחוח ואחד מלקוחותיו, בשבוע שעבר. פנייתם של אברכים משני המחנות למשטרת ישראל היא אירוע נדיר בקהילה האנטי-ציונית

תצלום: ניר כפרי
גם בבני ברק.

המחלוקת בחסידות, שמונה 20 אלף משפחות ברחבי העולם, פרצה ב-1999. אחרי שנים שבהן טופח אהרון כיורש הבלעדי מינה האדמו"ר את זלמן-לייב למנהיג קהילת ויליאמסבורג בניו יורק, ובכך אותת על רצונו בחלוקת החסידות בין בניו לאחר מותו. בסאטמר טוענים שהאח הבכור, שנותר מנהיג הקהילה במונרו שמצפון לניו יורק, נושל מבכורתו בגלל אופיו היהיר. "לפני כמה שנים הגיע לבקר במונרו האדמו"ר הקודם של חסידות תולדות אהרון", מספר אחד החסידים. "אהרון אפילו לא טרח לשים כובע על הראש לכבודו וגם שאל אותו בזלזול, 'נו, מה קורה בירושלים?'".

המאבק בין האחים הוא לא רק על יוקרה, שכן חסידות סאטמר מחזיקה בנכסים רבים מאוד בצפון אמריקה ובישראל. בין השאר, רבים הצדדים על השליטה בבית העלמין של העדה בניו יורק, שהזכות להיקבר בו כרוכה בתשלום של אלפי דולרים. העימות לבש איפוא אופי אלים. בשמחת תורה האחרונה ניסו אהרון וחסידיו "להתנחל" בבית הכנסת המרכזי בוויליאמסבורג. המשטרה המקומית נאלצה להפריד בין הנצים.

לפני שנה השיא אהרון את נכדתו, הנינה הראשונה של האדמו"ר שנכנסה לחופה ולקידושין. 10,000 איש כיבדו את האירוע בנוכחותם, אבל האדמו"ר לא היה אחד מהם. האהרוינים טוענים כבר כמה שנים שהאדמו"ר חסר אונים לחלוטין ונשלט בידי זלמן-לייב. לפני כמה חודשים הגישו שמונה מנכדיו, שמזוהים עם אהרון, בקשה לבית המשפט העליון של ניו יורק לקבל אפוטרופסות עליו. הזלוינים זעמו על הפניה לערכאה החילונית.

הסערה השתקפה היטב בעיתוני העדה. העיתון "דער בלאט", שתומך באהרון, יצא בכותרת: "להוציא את האדמו"ר מבית הסוהר". לעומתו העיתון "דער איד", שמזוהה עם הצד השני, הגדיר את בקשת הנכדים כ"חילול שם נורא". לפני חודש וחצי נדחתה הבקשה אחרי שהשופט ביקר אצל האדמו"ר והתרשם שהוא מטופל היטב בידי עוזריו, כולם מנאמני זלמן-לייב. "האדמו"ר סובל מחולשה איומה", מספר אדם שביקר אצלו בשבועות האחרונים, "אבל אתה מתרשם מיד שמדובר באדם שיודע מה קורה סביבו. הוא קם, הולך, מתפלל וגם הופך דפים בסידור".

הרב "זלויני", הרוב "אהרוינים"

בבני ברק חיות כ-400 משפחות מקהילת סאטמר. רוב הקהילה מזוהה עם הפלג האהרויני, אם כי רב הקהילה אליהו כץ תומך בזלמן-לייב. ב-2001 התיישב בעיר הרב חיים צבי מייזלס, נכדו של האדמו"ר ונאמנו המובהק של אהרון. הוא מונה לראש ישיבת סאטמר בעיר, והזלוינים טוענים שבהשראתו ממררים האהרוינים את חייהם. בתגובה לפניית "הארץ" טרק הרב מייזלס את הטלפון.

בערב יום כיפור האחרון הופץ בבני ברק פשקעוויל מטעם הזלוינים, שפירט את כל מעללי האהרוינים בשנה שחלפה. "לפניכם רשימה מעודכנת בקצרה של מעשה הטרור שעבר על ראשנו", נכתב בראש הדף ובהמשך פורטו 59 מקרים שונים. כך למשל, סופר איך באחת השבתות נעלם כיסאו של הרב כץ מבית הכנסת עד שנמצא לבסוף בבית הכיסא; על רב אחר שמושבו בבית הכנסת נמרח פעם אחר פעם במיונז; ועל חסיד שערך קידוש לרגל הולדת בתו וגילה שיד נעלמה גנבה את כל המזונות שהכין.

הפשקעוויל קרא לחזרה בתשובה, אבל לא בטוח שמישהו השתכנע. בשבוע שעבר ציינו החסידים את "יום ההצלה" מהשואה של האדמו"ר הקודם, הרב יואל טייטלבוים. לטענת הזלוינים, בדיוק כשהרב כץ נשא דרשה החלו המלצרים לחלק אוכל לקהל. "הרעש שהקימו המלצרים שיבש את הדרשה לחלוטין", קובל אחד מהם, "האהרוינים פשוט לא מסוגלים להשלים עם זה שאנחנו נשארנו בבית הכנסת המרכזי והם נאלצו לעבור לבית כנסת קטן יותר. כמה מהם ממשיכים להגיע אלינו כדי להציק ולהרחיק מתפללים. מספיק שתשים תפילין על שולחן ומיד מישהו יזיז אותם שני שולחנות קדימה, או שאתה יוצא מבית הכנסת ומוצא עצמך מוקף בחמישה אהרוינים. מה תעשה?".

לפני שנה ביקר זלמן-לייב בישראל והגיע גם לבני ברק. קבלת הפנים היתה סוערת: ילדים קטנים גידפו את הרב הגדול וקראו לו "נאצי", אבנים וביצים הושלכו על מכוניתו ונמנע ממנו לבקר בבית הכנסת המרכזי של הקהילה. כשהגיע האורח לאולם שמחות מקומי, שבו המתינו מאות מחסידיו שביקשו לשמוע את מוצא פיו, ביידיש כמובן, השתבשה גם התוכנית הזו. "הביאו רכב גדול עם הרבה רמקולים בניגונים בשפת העברית כדי להפריע את מעמד הקבלת פנים למורת רוח של כל הסביבה, וכך הרעישו כמה שעות", מתאר הפשקעוויל.

"החסידות מתפצלת"

האהרוינים, אם לשפוט מתגובת אחד מפעיליהם המרכזיים בבני ברק, לא מתרגשים מהמצוקות של חסידי זלמן-לייב. "זה הכל סיפורי סבתא", אומר הפעיל, "אם הם טוענים שגנבו את הכיסא של הרב, למה לא הלכו לדין תורה? אנחנו חיים חיי קהילה מאושרים וזה מה שצורם לקבוצה קטנה כאן. מה לעשות? שיילכו לפסיכולוג שיגיד להם למה הם עצובים כשאחרים מאושרים". הפעיל לא מתכחש למחלוקת בין הפלגים, אבל כועס על מי שהחליט לערב בה גורמים מחוץ לחסידות: "זה חילול השם להוציא לעיתון כביסה מלוכלכת, ואנחנו לא נהיה שותפים לכך. זה רק מראה על הכוונה האמיתית של מי שעשה את זה".

החסיד צ' טוען שלפני שנה שפך עליו מישהו אקונומיקה מעזרת נשים בבית הכנסת, אבל רק אחרי שהיה מעורב בתגרה החליט לגשת למשטרה. התקרית אירעה באחת השבתות, אחרי שכמה אהרוינים פרשו בהפגנתיות מהאולם המרכזי בבית הכנסת כשהרב כץ נשא ברכה לכבוד ראש חודש כסלו. צ' זעם על החוצפה ומיהר לצאת בעקבותיהם. לטענתו, הוא רק רצה לדעת מי נמנה על חבורת הפורשים. אלא שמהר מאוד הפכה התקרית לאלימה. "הם הרביצו לו בפרצוף וגם זרקו אותו על רצפה", טוען עד לתקרית, "הוא צעק להם: 'רוצחים, תפסיקו'".

כמה שעות אחר כך ביקר צ' בבית החולים כדי לוודא שמוחו לא ספג זעזוע, ולמחרת עשה את המרחק הקצר והענק גם יחד משכונת סאטמר בבני ברק לתחנת המשטרה ברחוב ז'בוטינסקי ברמת גן. לפני שביקש את עזרת המדינה התייעץ צ' עם רב שנתן לו היתר למהלך החריג. "הרב אמר לו שלא רק שהוא יכול ללכת למשטרה אלא הוא גם חייב", מספר עו"ד גיל דחוח שמייצג את צ'. "הוא לא הלך לרב מהחסידות שלו כי הם כולם מפחדים ולכן לא רצה לסבך אותם. הוא עצמו לא פוחד למרות שקוראים לו עכשיו משוגע".

צ', שמפקפק בנכונות המשטרה להתערב בסכסוך הפנימי בחסידות המסוגרת, שכר את שירותיו של דחוח. "אני מקווה שהמשטרה תתייחס ברצינות לתלונה. עכשיו אנחנו עדיין בשלב של תלישת פאות וזקנים, אבל מהר מאוד העניינים יכולים להידרדר", אומר דחוח.

העימות בבני ברק עתיד כנראה רק להחמיר, שכן קץ הסכסוך בניו יורק לא קרוב. "אין סיכוי שאהרון יכיר בזלמן-לייב כאדמו"ר ואין סיכוי שיקרה ההיפך", מעריך משקיף חרדי חיצוני. "למעשה כבר היום החסידות מתפצלת בין שני אדמו"רים". במחנה אהרון אמר השבוע מישהו ש"מצדנו הסכסוך בכלל לא התחיל, הכל תלוי בצד שני". במחנה זלמן-לייב, לעומת זאת, מעדיפים לגלגל עיניים לשמים. "אנחנו מאוד מקווים", אומר אחד הזלוינים, "שהמשיח יבוא לפני שהאדמו"ר הנוכחי יילך לעולמו".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2005 02:36 לינק ישיר 

יא מיר האבן געווינען און מיר וועלן אי"ה געוונען 152ראדני



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2005 01:40 לינק ישיר 

די זאליס האבן געוואונען:
זיי האבן נעכטן אנגערופן דעם שרייבער פונעם "הארץ", און געבעטן אז כדי צו געוואנען אויף הייד פארק זאל ער דאס נאר אריינליין ערשט קומענדיגן זונטאג.

איך הער אז היינט איז געווען אין שיכון סאטמאר אין ב"ב א פאטאגראפירער פונעם צייטונג.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2005 23:34 לינק ישיר 

זאל יעדער זען די ארוינים פארקויפן ליגענט



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2005 23:15 לינק ישיר 

באטרא
וואס זאגט דיין חבר פון די זופניק מקוה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2005 23:04 לינק ישיר 

נו, ווי איז די ארטיקל פון "הארץ" איז עס געשטאנען אדער נישט.

ביטע געב אינפארמאציע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 20:04 לינק ישיר 

ווי איז די מחאה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 19:29 לינק ישיר 

איך האף אז די פארשטייסט וואס די האסט געשריבן, ווייל איך נישט.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 19:22 לינק ישיר 

ווער האט געמאכט א מחאה?
און פארוואס?
אויב עס איז דא לייג עס ארויף,ףאז די האסטע עס נישט בעט עס פון דיינע חבר מרעיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2005 19:13 לינק ישיר 

איך האב גערעדט מיט א חבר מיינער פון בני ברק, און ער זאגט מיר אז אין בני ברק שמועסט מען אז עס גייט זיין "מארגן דינסטאג" אן ארטיקל און די "הארץ" צייטונג איבער די געשלעג צווישן די אהרונים און זאלונים און בני ברק, און די סטעטימענט'ס פאר דעם "הארץ" באון די נאמען פון די זאלונים האבן איבערגעגעבן די צווי אקטיוויסטן "ד. מ. ט. פון ב"ב מיט י. ווייס פון ירושלים".

קען זיין אז די קענסט איינע פון זיי און דו האסט זיי געבעטן אז כדי זאלסט האבן א געווינס זאל דאס זיי זונטאג און נישט דינטאג...

און נאך איין זאך:
בעט פאר "דיין חבר פון בני ברק" זאל דיר אריין שיקן די מחאה וואס מ'האט אויפגעהאנגען אין בית מדרש דארט אין ב"ב...

תוקן על ידי - jhhoruyr - 26/12/2005 19:12:45

תוקן על ידי - בא_ללמד - 28/12/2005 0:14:37



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > כל העולם כולו > ברעקינג: באשרייבונג אין "הארץ"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext