ברצוני לברר בשלב ראשון את השאלה, ולהציג אחר כך ראיות. וכל המוסיף ראיות תבוא לו ברכת טוב.
השאלה בנויה בעצם משלושה שאלות, הקשורות זו לזו בקשר חד צדדי. כלומר, בנקיטת צד אחד בשאלה הראשונה חייבים לנקוט בכל השאלות כצד אחד, אך אם נוקטים כצד השני עדיין השאלה השניה פתוחה וכן הלאה.
השאלות בקיצור הן: א. האם ההתייחסות ההלכתית היא תמיד למה שקורה באמת ולמציאות כפי שהיא, או למציאות כפי שהיא נראית בעיניו של המצוּוה; ב. האם התורה במצוותיה מספרת לנו על מציאויות פיזיות או מטפיזיות ודורשת שננהג כמתאים לנהוג איתן, או שאין המצוות מספרות על דבר מה קיים, ואין להם קיום אלא כמצוות בלבד; ג. האם טעמי התורה הם נסתרים, תלויים בסודות קבליים או אחרים, או בלי טעם כלל ולא ניתנו אלא בהחלטה שרירותית לצרף כך את הבריות, או שמא יסוד התורה כולה אינו אלא שמירת המוסר.
ובהרחבה:
השאלה הראשונה היא האם בכל מצוות התורה מה שקובע הוא האם הדבר אסור באמת, אלא שבמקרים מסוימים לא ניתן להטיל על האדם אלא את מה שהוא יכול לדעת ומעבר לזה הרי הוא אנוס ונפטר, אך היתר אין כאן אלא פטור, או שמא מה שקובע הוא ההתייחסות שלנו לאיסורים, כאשר "אנחנו" מייצג את הדעה הרגילה של בני האדם (סובייקטיביות כלל אנושית). לשון אחר: האם המוסר הוא מוסר של תוצאות ותכלית (מוסר טלאולוגי) ומה שמענין זה התוצאה של האיסור ומה שהתרחש כתוצאה מכך באמת, או שמא המוסר הינו מוסר של מעשים וכוונות (מוסר דאונטולוגי) ומה שמענין אותנו זה מה שהתכוין האדם ועשה ולא מה שקרה כתוצאה מכך. ומכיון שכך, הקובע אם המעשה ראוי או לא הוא רק השתקפות הדברים בעיניו של העושה.
השאלה השניה היא: האם בכל איסורי התורה יש מציאות מסוימת, והתורה היא כמספרת לנו על מציאות אונטולוגית, פיזית או מטפיזית של הדברים, ופונה אלינו ומצוה אותנו לדבוק בדברים שמציאותם טובה ולהתרחק מאלו שמציאותם רעה; או שמא אין מציאות אונטולוגית כלל, ואין התורה מצוה אלא לשם המצוה בלבד.
השאלה הראשונה תלויה בשאלה השניה כך: אם ננקוט בשאלה הראשונה כצד הראשון, שמה שקובע באיסורים הוא האם הדבר אסור באמת, הרי שאנחנו מניחים שיש מציאות של דברים אסורים באמת, כצד הראשון בשאלה השניה. אך אם אנחנו נוקטים בשאלה הראשונה כצד השני, שמע שקובע הוא ההתייחסות שלנו, עדיין יש לשאול את השאלה השניה על שני צדדיה: האם הסיבה שמה שקובע הוא ההתייחסות שלנו בלבד הוא כיון שאין בציוויי התורה משהו מעבר להתייחסות שלנו לדברים כמצוּוים, כצד השני בשאלה השניה, או שהסיבה לכך היא כיון שע אף שיש משהו אונטלוגי באיסורים מכל מקום הרי לא די בקיומו של פן אונטולוגי זה, ויש צורך גם במשהו שיחייב אותנו להתאים את עצמינו לפיו, והתאמה זו אינה באה אלא לפי ההתייחסות שלנו.
השאלה השלישית היא האם דיני התורה הם מחמת סודות נעלמים או רצונות נסתרים של מחוקק התורה שאין לנו מושג בהם ולכל היותר אנחנו יכולים לקרוא להם בשמות (ובכלל זה – תורת הקבלה), או שמא כל ענינה של התורה הוא להביא את האדם לשלמות מוסרית, כאשר לצורך כך צריך להניח שהנחלת תורה מוסרית לעם שלם דורשת שימוש בסמלים שונים שירמזו ויעוררו לאותה שלמות, והמצוות ברובן הגדול הם סמלים.
השאלה הקודמת תלויה בשאלה זו כך: אם ננקוט בשאלה השניה כצד הראשון, שבכל איסורי התורה יש מציאות מסוימת, הרי שמעמדם של הציווים אינו נגזר משאלות של מוסריות, בדיוק כמו שכח המשיכה המציאותי אינו נגזר משאלה מוסרית כלשהי. אך אם ננקוט בשאלה השניה כצד השני, ונאמר שאין באיסורי התורה מציאות מסוימת ולא ציותה התורה אלא לשם המצוּוה בלבד, עדיין יש לשאול את השאלה השלישית על שני צדדיה: האם ענין התורה במצוּוה הוא לצורך קיום המוסר, או שמא אין כזה ענין בתורה, והמצוות הן שרירותיות: לצרף את הבריות בלבד.
אני מוכרח לסייג את התליות הנ"ל של השאלות, ולהבהיר שלפי בית מדרשו של ווטו אין הדברים נכונים. בהניח ש"אמת" אינה אלא "התאמה מוסרית", נופלת התליה של השאלה הראשונה בשניה; ובהניח שהתאמה זו היא בין כל חלקי המציאות, ואכן גם כח המשיכה הוא "מתאים" בדיוק כמו כל מוסר, נופלת התליה של השאלה השניה בשלישית. יתירה מזו, בהניח שאין "אמת" אלא הידוע לי (ומדין חזקה גם לכלל האנושות) הרי שאין כלל שתי צדדים בשאלה הראשונה והשניה, ובהניח שכל סוד שאינו ידוע ואינו יכול להיות ידוע אינו אלא מייצג שאין מיוצג מאחוריו והוא ריק מתוכן, הרי שאין שתי צדדים לשאלה השלישית.
(תוקן לבקשת הכותב הנכבד, קעלעמר)
תוקן על ידי - מנהלי_משנה - 22/02/2006 14:57:55
נשלח ב-16/5/2007 01:17
השאלה בריש האשכול: " האם התורה במצוותיה מספרת לנו על מציאויות פיזיות או מטפיזיות ודורשת שננהג כמתאים לנהוג איתן, או שאין המצוות מספרות על דבר מה קיים, ואין להם קיום אלא כמצוות בלבד". את האשכול מצוות צריכות אמונה פתחתי בחקירה דומה האם הטוב ("מצווה") הוא ציווי או תכונה ריאלית של מעשים. אם זאת אין תלות ישירה בין השאלות. למשל הרב מיכי אוחז שהתורה עוסקת במציאויות מטפיזיות ועם זאת הטוב עצמו הוא אך ורק ציווי. וכן אפשר להפך וכפי שציין בא"ח בסוגריים שבריש הודעתו האחרונה: שהתורה עוסקת רק בדין ואין ממש במציאויות כמו "אשת איש" וכדומה, ומצד שני הדין עצמו הוא תכונה ריאלית. היינו היות המעשה של בעילת א"א "רע" הוא תכונה ריאלית של המעשה.
לגרז"נ גולדברג בספרו "חזון קדומים" יש שיעור בהיר שעוסק בהבדל בין דינים למציאויות וטוען שההלכה מתייחסת לשניהם.
תוקן על ידי nmzilber ב- 16/05/2007 1:16:25
נשלח ב-16/5/2007 01:04
עוד ציונים בנושא הטומאה כסטאטוס משפטי ודיני ולא כמציאות ממשית (אם כי יש המודים שטומאה היא כזו אך איסורים הם לדעתם כן מציאות), למען יעמדו ימים רבים:
א. הרב שטיינמן אמר שזו אפיקורסות לומר כך.
ב. בשערי יושר ש"ג פ"ח נקט הגרש"ש שטומאה היא מציאות.
ג. ר' אהרן חיים הלוי צימרמן, ראש ישיבת בית מדרש לתורה שיקאגא, אחיינו ותלמידו של ר' ברוך בער שחיבר בין היתר ספר העוסק בסתירת משנתו הפילוסופית של קאנט, מאריך בנושא בספרו בנין הלכה (עמ' לט) ומוכיח שטומאה היא דין ולא מציאות:
1. ממה שאין הנגעים מטמאים אלא על פי מאמרו של הכהן;
2. מהמבואר במנחות כ"ד שטומאה אינה חלה בזה אחר זה אלא רק בבת אחת, בדומה לאיסורים;
3. מדין טומאת מתעסקין בזבחים דף ק"ה;
4. מדברי הפירוש המשנה לרמב"ם מסכת זבים פרק ה משנה י: "ודע שהשורף פרה ופרים ומשלח שעיר מטמאין בגדים כמו שבארנו בהקדמה, אלא שעם כל זאת אינן מטמאין שנים ופוסלין אחד אלא מטמאין אחד ופוסלין אחד כמו כל ראשון לטומאה, ואל תחשוב שזה סותר את הכלל שאמר ר' יהושע, לפי שהוא באר ואמר כל המטמא בגדים בשעת מגעו ולא אמר כל המטמא בגדים סתם, ואלו לא במגע הם מטמאין בגדים אלא בהתעסקם בפעולה מסויימת, והבן זאת". [אינני יודע מה הראיה. בא"א].
5. מדברי התוספות (נזיר נד ד"ה או) שלולא הפסוק לא היתה טומאה במתים שמתו קודם מתן תורה, וכן דע המהר"ל בגור אריה, ודלא כמזרחי.
6. ספרי זוטא הובא בילקוט שמעוני סימן תשס"א על הפסוק הנוגע במת, וזה לשונו הנוגע במת טמא ואין המת עצמו טמא. [אך ראה מה שפירש בזה להיפך בשו"ת עמק הלכה חלק א סימן לא ד"ה והנה לפי. בא"א].
7. הראיה האהובה על כל העוסקים בנושא: במדבר רבה (פרשה יט ס"ח): שאל עובד כוכבים אחד את רבן יוחנן בן זכאי אילין עובדייא דאתון עבדין נראין כמין כשפים אתם מביאים פרה ושורפין אותה וכותשין אותה ונוטלין את אפרה ואחד מכם מטמא למת מזין עליו ב' וג' טיפין ואתם אומרים לו טהרת, אמר לו לא נכנסה בך רוח תזזית מימיך אמר לו לאו, ראית אדם שנכנסה בו רוח תזזית אמר לו הן א"ל ומה אתם עושין לו אמר לו מביאין עיקרין ומעשנין תחתיו ומרביצים עליה מים והיא בורחת א"ל ישמעו אזניך מה שאתה מוצא מפיך כך הרוח הזו רוח טומאה דכתיב (זכריה יג) וגם את הנביאים ואת רוח הטומאה אעביר מן הארץ מזין עליו מי נדה והוא בורח לאחר שיצא אמרו לו תלמידיו רבינו לזה דחית בקנה לנו מה אתה אומר אמר להם חייכם לא המת מטמא ולא המים מטהרין אלא אמר הקב"ה חקה חקקתי גזירה גזרתי אי אתה רשאי לעבור על גזרתי דכתיב זאת חוקת התורה.
8. רמב"ם מקוואות פי"א הי"ב: דבר ברור וגלוי שהטומאות והטהרות גזירות הכתוב הן, ואינן מדברים שדעתו של אדם מכרעתו והרי הן מכלל החוקים, וכן הטבילה מן הטומאות מכלל החוקים הוא שאין הטומאה טיט או צואה שתעבור במים אלא גזירת הכתוב היא. ובאור שמח שם, דבר ברור כו' גזירות הכתוב הן כו', פסיקתא לפרשת פרה (פס"ר פי"ד, י"ד) אמר להם חייכם שאין המת מטמא ולא המים מטהרים אלא גזירת מלך מה"מ היא כו'.
ד. הגר"מ פיינשטיין בדברות משה בבא קמא ח"ב עמ' קו חקר בחקירה זו.
ה. בדעת יוסף לר' חיים יוסף דינקלס דן בנושא זה בכמה מכרכי יצירת הענק שלו, ולרוב נוקט שטומאה היא דין ולא מציאות, כמו בכלים ח"א עמ' קטז ומוכיח כן ממה שטומאה נדחית מפני קרבן פסח בציבור, וכן בפרה עמ' קלז מדין דיחוי.
ו. ר' יונה מרצבך בעלה יונה עמ' רכה חוקר בזה ותולה את הנידון בספק המשנה למלך רפ"ד מטומאת אוכלין שדן אם שני חצאי זיתים שנטמאו ואחר כך חוברו זה לזה הם טמאים.
נשלח ב-6/5/2006 21:19
מטרותי בפיחת האשכול היו לקבל מידע ממי שלמד את הסוגיא, ולתת מידע למי שרוצה ללמוד אותה. לכן לא היתה לי מוטיבציה להיענות לבקשות של הרבנים החשובים לעיל.
נכנסתי בגלל ראיה נוספת - ביאור ענין חמירא סכנתא מאיסורא בדיני ספיקות, לפי ביאורו של החתם סופר:
כל סכנתא הוא איסור דאורייתא מקרא ושמרתם מאוד לנפשותיכם כמ"ש רמב"ם בהלכות רוצח ושמירת נפש ומוטל על החכמים להשגיח על זה מקרא והיו עליך דמים עיי' מס' מ"ק ה' ע"א, ובפ"ק דחולין חמירא סכנתא מאיסורא היינו שלא להקל מספק אי ס"ס דבאיסורא הקב"ה ויתר שאפי' אירע שנזדמן לו דבר איסור מ"מ רחמנא שרי' בס"ס ושוב אין אחריותו עלינו משא"כ בסכנתא א"א להשיב נפש (חתם סופר מסכת עבודה זרה דף ל עמוד א).
נשלח ב-25/2/2006 21:58
מיכי, אנסה לענות על שאלותיך החשובות. שאלת <ואיני יודע מדוע פשיטא לך כמי ההלכה> התשובה לשאלתך זו היא פשוטה. ראשית, כך פוסק המ"ב בביאור הלכה, שטז, ג, סד"ה ולכן יש להיזהר, ע"פ דברי הרמב"ן והמאירי.
שנית, את שאלת ההלכה למעשה שאלתי אישית למו"ר הגאון הרב מרדכי גיפטער זצ"ל ראש ישיבת טעלז, ביו"ט של פסח לפני כ 43 שנה. השאלה היתה מעשית ולא תיאורטית, ושאלתיה אחר שלמדנו בישיבה את סוגיית שבת דפ"ק דכתובות (שיעורו הידוע של רשש"ק הריהו שם) לאור דברי הגרעק"א בהערותיו לשו"ע יו"ד פז, החולק לכאורה על הט"ז באו"ח שטז, כאשר גם נדון הט"ז הוא בסך הכל באיסור דרבנן, בצידת זבובים שאין במינם ניצוד ואין שום צורך בצידתם. תשובת הגרמ"ג היתה חד משמעית: ספק פסיק רישא מותר להלכה ולמעשה גם אם מדובר באינו מתכוין לאיסור תורה.
גם המעיין בדברי הגרעק"א שם יראה שכל דבריו הם להסביר את הי"א ברמ"א (שמקורם כמדומני בהגהות מרדכי), אך הוא עצמו נוקט להלכה כדעת הט"ז וכותב שכך מנהג העולם להקל אפילו באיסור בישול בשר בחלב, עיי"ש בדבריו. (וגם הביה"ל הנ"ל שהביאו כ' עליו שרק מתחילה צידד רע"א לאיסור) לעניינו נוגעת גם העובדה שהגרמ"ג, למד בישיבת טעלז המקורית, והיה כידוע תלמיד תלמידיו של רשש"ק. כמו כן שמעתי את הדברים מגאון ישראל, תלמידו המובהק של רשש"ק, הרב ישראל זאב גוסטמאן זצ"ל, בעל קונטרסי שיעורים שהיה גם תלמיד חבר לבעל האחיעזר. אף הוא אמר לי שסברת רשש"ק ניתן להעמידה רק לדעת מעט מאד ראשונים, ואינה להלכה. לאור הכרותי אתו, סביר להניח שגם שמע את הדברים מרבו. וראה עוד מש"כ רשש"ק עצמו בשיעוריו לכתובות סוף סי' ד, ד"ה אמנם, שציין לדברי הרמב"ן שהביא המ"ב להלכה שספק פס"ר מותר. וציין שם שאין לו עתה הפנאי לעיין וצ"ע. ראוי לדעת גם כי שיעורי כתובות של רשש"ק ידועים כמהדורה קדומה של שיטתו, ואינם מסקנת ההלכה גם לדעתו. דומני שיש בכך מספיק לאשש את הקביעה המסורה לנו שספק פסיק רישא מותר. אוסיף רק זאת, שמר' חננאל שבת קלג, א, משמע שפסיק רישא יוצר כונה ממש, וכן הכריח החזו"א שבת, נ, א, בדעת הערוך. וכעין זה. מפורש ברמב"ן, ברש"י ובתוס' בכמה מקומות. עדיין יש מקום לדון בדעת חלק מהראשונים, אם פס"ר יוצר כונה במציאות, כהסבר החזו"א את בעל הערוך, או כוונה דינית בלבד הקיימת בכל מצב של ידיעה ודאית. אך באמת אכ"מ.
בן איש אחד, אם כדי להבין את הניסוח החדש של שאלותיך עדיין יש צורך לעיין בדברים הארוכים שבתחילת האשכול
– לא עשינו כלום. אנא נסח את שאלותיך מחדש בקצירת העומר, ואולי כדאי שתנסח אותם לשיעורים. נדון קודם בשתי שאלות ראשונות, וכשנמצה הדיון בהם תעביר אותנו לשתים הבאות, וכן הלאה.
תוקן על ידי - דר_הלפרין - 25/02/2006 22:00:42
נשלח ב-24/2/2006 09:49
ד"ר הלפרין, באשר לספק פסי"ר הרי זו מחלוקת הט"ז ורעק"א (על סגירת תיבה עם זבובים. וידועה דוגמתו של הגרש"ש על מחלוקת תנאים לגבי פסי"ר, שמזה גופא שיש מחלוקת מוכח שאין כאן עניין לידיעה), ואיני יודע מדוע פשיטא לך כמי ההלכה. מעבר לכך, לענ"ד הסברא היא לאידך גיסא, שכן פסי"ר בפשוטו אינו עניין לידיעה אלא לכוונה ורצון. כעת נזכרתי במרכה"מ ואו"ש וש"ג (בדעת הרשב"א פ' האורג) שהביאו כולם את אותו יסוד שכאשר יש מלאכה שנעשית בפסי"ר, אך ישנה אפשרות לעשות אותה ללא פסי"ר, אז אין כאן פסי"ר. מכאן מוכח להדיא שאין כאן עניין לידיעה, שהרי בפעולה הנוכחית יש ידיעה ודאית. ההסבר בהם מופיע בקו"ש איפושהו, שהפסי"ר קושר את המעשה השני לראשון, וכך הכוונה חלה על שניהם. וכשיש אפשרות לנתק ביניהם, אז אןי הוכחה לקשר הכרחי (גם אם כעת הוא קיים), ולכן הכוונה אינה חלה על שניהם. בכל אופן, כאן ברור שהכוונה היא לא ידיעה אלא רצון. ומכאן עוד ראיה שלא נכון שלכל הדעות ההלכה היא שספק פסי"ר מותר. ובכלל הרי הגר"ח ועוד כמה וכמה אחרונים (ר' אהרן קוטלר) חילקו בין פסי"ר של שבת לפסי"ר של כל התורה, שהאחד בידיעה והשני ברצון וכוונה. אך דומני כי לא כדאי להאריך בזה, שכן זוהי רק דוגמא אחת ולא בעניין הכללי. כאן אני מצטרף לבקשת קודמיי מבן איש, ולו מפאת קוצר הזמן, לחלק את הדיון בין הדוגמאות. אשמח אם תתחיל במבוא כללי, בכדי שנסכים תחילה על ההגדרות שאותן יש לבחון (לאו דווקא להסכים על נכונותן, אלא על כך שאלו ההגדרות שעומדות לבחינה), ואח"כ לעבור דוגמא דוגמא, ולראות האם היא מהווה ראיה לאחד מן היסודות המבוקשים. לא כדאי להקדים את הדוגמאות לפני ההסכמה על ההגדרות הראשוניות, ואח"כ בכל הודעה נדון על אחת, ואח"כ עוד אחת. ולבסוף ניתן לשאול האם יש לאנשים דוגמאות וראיות נוספות. ההגדרות הראשוניות מצויות בהודעה הפותחת, ואולי כדאי לגזור אותן משם ולהעלות אותן שוב לחוד כדי להתחיל.
מיכי
תוקן על ידי - mdabraham - 24/02/2006 9:50:40
תוקן על ידי - mdabraham - 24/02/2006 10:03:01
נשלח ב-23/2/2006 21:46
כשסידרתי לעצמי את הראיות שהעליתי כאן עם מה שהוסיפו לי, וכשדיברתי עם כמה תלמידי
חכמים מתוך הפורום ומחוצה לו בענין זה, נוכחתי לראות שעלי להגדיר במדויק יותר את
הראיות אותן אני מבקש להביא.
ובכן, הראיות הן מששה סוגים.
א. מקומות בהן רואים שדעתו של האדם בהכרעת הדין (ולא המציאות) קובעת נגד הכרעת
הדין האמיתי. למחלקה זו שייכים הראיות מלפני עיוור בהכשלת אדם בדבר שהוא בלבד
סבור שהוא אסור (מספר 3 לעיל); דין עשה לך רב שהביא חיים; דין רוב חנויות שהביא
גם כן חיים; ואולי גם דין לא בשמים היא שהביא לי עוד מישהו מחכמי הפורום.
ב. מקומות שהמתכוין לאיסור בדבר היתר עובר את עבירת האיסור עצמו. למחלקה זו
שייכת הראיה מנתכוין לאכול בשר חזיר ועלה בידו בשר טלה (מספר 5 לעיל) ויש עימי
עוד ראיות רבות השייכות למחלקה זו.
ג. מקומות שהמתכוין להיתר בדבר איסור אינו עובר. למחלקה זו שייכת הראיה הראשונה,
מדבר שאינו מתכוין, שהרב הלפרין האריך להעמידה בדעת פוסקים מסויימים בלבד.
ד. מקומות שהטועה בדבר היתר וסובר שהמציאות היא מציאות אסורה עובר על איסור.
למחלקה זו שייכות הראיות משוויה אנפשיה חתיכא דאיסורא (מספר 2 לעיל); מסימנים
(מספר 4 לעיל); ומהוחזק על פי עד אחד (מספר 7 לעיל).
ה. מקומות שהטועה בדבר איסור וסובר שהמציאות היא מציאות מותרת אינועובר על איסור.
למחלקה זו שייכות הראיות מסימנים (4); ביטול ברוב אם יש ענין להחמיר זו (6), ועוד
ראיה שעימי.
ו. מקומות בהן נראה לכאורה שיש מציאות של פגם באיסור גם כשאין ציווי. למחלקה זו
שייכים קטן (במובאה בהודעה השלישית שלי מדבר הלב דוד), ושוגג (שאכמ"ל בזה).
נשלח ב-22/2/2006 10:12
הרב הלפרין,
דבריך שהבאת מהמסילת ישרים נוגעים יותר לשאלה של מעשים מול תוצאות, ועיקר הנושא בו דנתי כאן הוא כוונות מול תוצאות. על זה אין התייחסות שם, מלבד מה שאינו מדבר שם על כך שבדינים שמעיקר הדין יש ללכת אחר המעשים, והוא מדבר רק על כך שבמידות חסידות יש לתת את הדעת לתוצאות.
הרב הלפרין,
לדבריך על כך שהדברים שייכים רק למסגרת העיונית ולא הפרקטית, אני נוטה להסכים, אך בעיקר בגלל
עקרון שמירת הסדר ושמירה מפני רפורמות בדת, שנתבאר במקומות אחרים. וראה בהודעה הקודמת מה
שהובא בענין זה ממישהו אחר שחילק בזה בין הרמב"ם לרש"ר הירש.
הרב מיכי,
בפסיק רישיה חייבים כיון שהיות התוצאה מוכרחת הרי היא מכלילה אותו בכוונת העושה. שים לב שמה
שאתה כותב, על קשר בין העושה למעשה, אינו ברור כשעוברים מהמישור המילולי למישור המציאותי אלא
בצורה זו שאני כתבתי, ודוק היטב..
החלוקה בין משאצל"ג לאין מתכוין נכונה אף לפי השיטות האחרות, אותן אני הבאתי. משאצל"ג הוא
ודאי רק בשבת וכשאינו צריך לתכלית המקובלת של המלאכה, ואינו ענין לעניננו כלל.
החלוקה בין שבת לשאר איסורים ידועה, ולכן, שים לב, הבאתי רק משאר איסורים ולא מהלכות שבת.
התואיל להביא את דברי הגר"ח וכו' ולהסביר על פיהם את שתי הדוגמאות שהבאתי למעלה?
וכן. הדיוןאינו מקשה אחת, ואף שלא הערתי על כך ד עתה במפורש אלא ברמז, הריני כותב זאת במפורש.
וכי לר' יוסף ענגיל וחבריו אתה חושד לדמותינו שעשו כל התורה כולה מקשה אחת של כללים וחקירות כאלו?
נשלח ב-22/2/2006 06:52
הרב הלפרין והרב מיכי,
לפני שאגיב על דבריכם האחרונים, הנני להפיל תחינתי שתגיבו גם על שאר הראיות או לגופה של שאלה
בראיות אחרות, כידכם החזקה בענינים אלו.
ואצרף בזה הודעה שקיבלתי באישי מאחד מחשובי הפורום, ואינני יודע למה לא הכניסה בעצמו:
שלום לידידי,
עברתי בינתיים בבחינת "לגרוס איניש" ["והדר לסבור"] וקיבלתי קצת סחרחורת . לא מעצם השאלה ,
שהיא פשוטה בעיקרה , ומובעת בדברים קצרים וברורים בדברי הרמב"ם במו"נ . כמו שאמרתי לך
בשיחתינו . הקושי להקיף , הוא ריבוי הדוגמאות כשהן משולבות בעצם הדיון . לטעמי כדאי להפריד ,
ולערוך מחדש , כשעצם הטיעונים , בחלק העליון , וכל הדוגמאות בהערות שוליים . עכ"פ , הנושא מאד
מעניין . השאלה הגדולה , אם ניתן יהיה להכריע כדעת הרב הירש , למשל , המאומצת ע"י ווטו בעקבות
ר"ג . הדרך תהיה ע"י הצבעה ע"כ , שהדבר עולה בהכרח מן המקורות .
שוב , השאלה היא אם כשהרמב"ם הכריע כצד אחד , הוא האמין באמת ובתמים שזו המשמעות ודרישת התורה
, או שגם בעיניו הכל הוא בגדר תאוריה , לקרב את התורה לשכל , וכדרכו תמיד . דווקא אצל הרב
הירש אני נוטה להאמין , שסבר שזו אכן משמעות התורה , גם מנקודת המבט של נותן התורה , המצווה .
הבעיה הגדולה: ברגע שלוקחים צד זה כמוחלט , הדרך לרפורמות הלכתיות קצרה .
אם ברצונך לצטט את הדברים בפנים כ"נתקבל באישי" אין מיצידי מניעה .
נשלח ב-21/2/2006 17:57
בן איש, חן חן על האשכול. מחמת ארכו לא הספקתי לקרוא ממש. על דבר שאינו מתכוין יש להעיר בנוסף לדברי ד"ר הלפרין הנכוחים. הרי בפסיק רישא חייבים, אף שלא התכוונתי. מדוע? הא חזינן שיש משהו מחייב במעשה עצמו. אגב, החלוקה של הד"ר הלפרין בין משאצל"ג לבין אינו מתכווין מופיעה להדיא במג"א וכס"מ, והיא החלוקה המקובלת בפוסקים. זו אינה דעה אזוטרית. ממש לא. באשר לעצם הראיה מדין אינו מתכוין, גם זו לענ"ד אינה ראיה. הרי ניתן לדחות בעוד דרך: אמנם נעשה מעשה אסור והתוצאה במציאות היא הבעייה. אלא שכדי לחייב בעינן קשר בין העושה למעשה, וכשאינו מתכוין אין קשר כזה. אם כן, יסוד האיסור הוא המציאות, אך החיוב של העושה תלוי בכוונה. ועל רקע זה ברור שאם יש פסי"ר אז נוצר קשר ביןן העושה למעשה גם בלא כוונה. וזהו ביאאור דין פסי"ר באופן פשוט. ובעוד צורה: ברור שבשבת אסור רק מעשה של יהודי (שהרי נכרי אסור לשמור שבת, ובודאי שאינו מחוייב). אם כן, האיסור מוגדר להיות כתוצאה שנגרמה על ידי יהודי, וכשהוא אינו מתכוין אין כאן התוצאה האסורה. ושוב, זוהי הגדרה על תוצאה ולא על ה'גברא' במובן הרגיל של המושג. מעבר לכל זה, הרי בשבת כבר כתבו האחרונים (חת"ס ואמרי בינה ועוד) שהדין הבסיסי הוא בגברא (ויש שהרחיבו זאת לכל איסורים התלויים בזמן), ונפ"מ לאמירה לנכרי מדין שליחות ועוד, והדברים עתיקים. על כן אין להביא ראיה משבת לשאר הלכות. אמנם אינו מתכוין קיים גם בשאר התורה (כהא דקציצת בהרת ומזלף יין על גבי האישים), אבל הגדרים הם שונים, כדכ' הגר"ח ועוד אחרונים.
ובאמת יש לחלק בין שאלות הלכתיות ומוסריות, וגם בהלכה בין תחומים שונים. הדיון אינו בהכרח מקשה אחת. אמנם לא ראיתי בדבריך, ואולי הערת זאת.
מיכי
תוקן על ידי - mdabraham - 21/02/2006 18:17:33
נשלח ב-21/2/2006 15:14
בן איש אחד,
ראשית, <רק (?!) הגרש"ז אויערבאך> ?! ועוד, האם הגר"א, שחי הרבה אחרי הרמ"א, היה קטלא קניא באגמא... ?
שנית,
רמח"ל במסילת ישרים בפרק על משקל החסידות, מבדיל בין הדין המחייב, ככלל, בלא קשר לתוצאות (פרט למצבים מיוחדים שהדין עצמו מחייב להתייחס אליהן, כדוגמת דין פיקו"נ)
לבין הנהגות השייכות רק לבעלי דרגת החסידות, שלגביהן חובה לשקול קודם כל את התוצאות.
שלישית,
אולי זו מחלוקת הלל ושמאי, אך לדעת הלל הזקן שקבע קטגורית את הכלל "מה ששנוי עליך - לחברך לא תעשה - זו כל התורה כולה, ואידך..." פשט דבריו הוא שמטרת מצוות ה' היא התנהגות מוסרית דאונטולוגית, אלא שלא ניתן להגיע אליה בלא צירוף האדם בתורה ובמצוות. אם כי ברור שאסור לו לאדם להיות "איבר חוכם" ולומר "אני אקרא ולא אטה" או "אני אשא (יותר נשים מהמותר) והן לא יטו את לבבי". כך שברמה הפרקטית, צריך להתייחס למצוות כגזרת הכתוב, בעוד שברמה העיונית, לדעת הלל הזקן מטרת כל התורה כולה היא להביא את האדם להתנהגות מוסרית דיאונטולוגית בכח ובפועל.
גם נושא התועלתניות קיים בהלכה כחלק מהתמריצים לפעול על פי חוקי התורה, "ובחרת בחיים למען תחיה אתה וזרעיך". אך לענ"ד אף שהיתרון התועלתני הוא ממשי ומותר לנו לדעת זאת, אע"פ כן ביצוע חובות האדם צריך להתבצע בלא תלות בתועלת הכללית או הפרטית, אלא בהתאם לדינו של היחיד בכל מקום שהוא.
נשלח ב-21/2/2006 14:47
חיים,
תודה רבה על ההבהרה. דבריך מתאימים עם מה שכתב פרופ' השל שאוירה של מזרח אירופה גרם לתושביה
להניח קיומם של מציאותיות מטפיזיות וכדו' יותר מאויר שאר ארצות...
הרב הלפרין,
יישר כח גדול! כעת גם מבינים כולם איזו דחיה התכוונתי לדחות, ולמה הבאתי ראיות משאר איסורים
ולא משבת... בכל אופן, הצדק עמך, ודברי אינם עולים בדעת כל הראשונים. אך הכרעה כדעת החולקים
מצאתי בדבריך רק בשם הגרש"ז אויערבאך, רבך, (ואף רבי). אך במידה והרמ"א הולך בדעת אלו שהבאתי,
הרי שיש בדבר יסוד גדול לפסוק כך, (וגם לערער את הנחתו של חיים, לעיל, על דרכו של הרמ"א... אך
כמובן שאין כל הדברים קשורים זה לזה בקשר מוכרח).
נשלח ב-21/2/2006 13:59
בן איש אחד,*:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
דבר שאינו מתכוין במעשה אחד ושתי תכליות
א. בהודעתך טענת
<אין לדחות שענינו של דבר שאינו מתכוין הוא כיון שהמדובר הוא בשתי מעשים והכוונה לאחד מהם מדחיקה את החשבתו של המעשה השני וממקדת את תשומת הלב במעשה אליו מתכוונים, כיון שדוגמאות רבות יש לדבר שאינו מתכוין גם כאשר מדובר במעשה אחד בלבד שחסרונו היחיד הוא שנעשה שלא בכוונה.>
עיקר ראיותיך הם ממצב של אינו מתכוין במעשה אחד עם שתי תכליות. אף שיש להערתך קצת סימוכין בדעת מיעוט של כמה ראשונים, היא איננה נכונה להלכה, וכדלקמן.
ב. היתר "דבר שאינו מתכוין" הוא כאשר נעשית פעולה של היתר, אלא שפעולת ההיתר גוררת עימה – בלא כונה – פעולה אחרת של איסור, כגרירת מיטה כיסא וספסל שיכולה לגרור עמה גם פעולת עשיית חריץ בקרקע. לעומת זאת, כאשר מדובר בפעולה אסורה אחת, אלא שהעושה אותה איננו מתכוין לתוצאה שבגללה אסרה התורה את הפעולה, אלא לתוצאה אחרת – אין זה מצב של אינו מתכוין אלא מצב של מתכוין, ובשבת יתכן בכל זאת פטור של "מלאכה שאינה צריכה לגופה", פטור ההופך את הפעולה לאיסור דרבנן בלבד, ושאיננו קיים בשאר איסורים.
ג. כך כתב רש"י (חגיגהי,א, רש"י ד"ה שאינה צריכה.) שהעושה פעולה אסורה אחת, אלא שאיננו מתכוין לתוצאה שבגללה אסרה התורה את הפעולה, אלא לתוצאה אחרת – אין זה מצב של אינו מתכוין אלא מצב של מתכוין, ובשבת זו מלאכה שאינה צריכה לגופה:
"חופר גומא – בונה בניןהוא, ואם אינו צריך לה אלא ליטול את העפר, אף על פי שהבנין בנוי – אינו חייב משום בונה. שאינה צריכה לגופה – כגון זה שאינו צריך לבנין זה".
ועוד יותר מפורש ברש"י כריתות כ,ב, ד"ה שאינה צריכה:
"שאינה צריכה לגופה – כגון זה שאינו צריך להבעירן אלא להתחמם בחתייתן ומכל מקום יודע היה שיתבערו ועל מנת כן עשה והוי ליה מתכוון מיהו מלאכה שאינה צריכה לגופה הויאהך הבערה".
וכן פירש רש"י (שבת קז,ב, ד"ה להוציא ממנה) את דברי הגמ' שמפיס מורסה – פתיחת פתח באבסס מוגלתי במטרה לסחוט מוגלה החוצה שלא במטרה להשאיר את הפתח קבוע – נחשבת כמלאכה שאצל"ג:
"להוציא ממנה לחה – מלאכהשאינה צריכה לגופה היא, שהפתח היא המלאכה, וזה אין צריך להיות כאן פתח מעכשיו".
ד. הדברים מבוארים גם בדבריהתוס' (ביצה, ריש לג, א, סוף ד"ה מלמטה):
"דהא דאמר ר' שמעון דבר שאין מתכוין מותר, הינו כגון שעושה דבר שאין מתכוין לעשותו. אבל הכא מתכוין לעשות מה שהוא עושה"
[מדברי התוס' שם, משמע שרש"י חולק על העיקרון הזה, בניגוד למשמעות דבריו במסכת חגיגה, במסכת כריתות ובמסכת שבת שהובאו למעלה. אך המעיין בדברי רש"י בביצה שם, ימצא שאין מדבריו כל ראיה שחולק על דברי התוס' הנ"ל. וכן נראה מדברי תוס' רי"ד, ביצה לג, א, ד"ה והילכתא, שהאמור ברש"י שדברי הגמ' שם אינם הלכה כי הלכה כר"ש, היינו ר"ש בדין מוקצה ולא ר"ש בדין דבר שאינו מתכוין. יתכן שהיתה לתוס' מהדורה קמא של פי' רש"י, כפי שמצוי בכמה מקומות. אם כן הרי שחזר בו רש"י, והסכים להסבר התוס' וכמבואר בדברי רש"י בחגיגה שבת וכריתות שהובאו למעלה].
ה.דוגמא נוספת: מלאכת הפשטת העור היא אחת מל"ט אבות מלאכה. תכלית המלאכה במשכן, היתה לצורך השימוש בעור הנפשט, ולא לצורך סילוקו מגוף הבהמה. כמו כן חייבים על מלאכה זו רק אם ההפשטה שומרת על העור ראוי לשימוש, ולא כשההפשטה פוגמת אותו (ראה שבת קיז, א, "דשקיל ליה בברזי"). לאור האמור, מה יהיה דינו של מי שמפשיט עור תוך כונה להפשיט את העור בשלמותו, אלא שאין הוא זקוק לעור אלא לבשר הבהמה. וצורת ההפשטה היא כזו, שלמרות כוונתו להפשיט את העור בשלמות, לפעמים בכל זאת העור נפגם ואיננו ראוי לשימוש. מה יהיה הדין באותם המקרים בהם הוא הצליח להפשיט את העור בשלמותו. האם יהיה חייב על מלאכת המפשיט לדעת המחייבים על מלאכה שאין צריכה לגופה, או שיפטר משום שזה דבר שאינו מתכוין?
ו.הדברים מפורשים במאירי על מסכת שבת (קטז, ב, על הגמ' קיז, א), שאם מתכוין להפשיט – אין זה שייך לסוגיית דבר שאינו מתכוין ולפסיק רישא, אלא לסוגיית מלאכה שאינה צריכה לגופה. וכידוע, פטור מלאכה שאינה צריכה לגופה, מוגבל, גם לדעת הפוטרים, רק להלכות שבת ולא לשאר איסורין.
ז.מכאן ברור כי עשיית מעשה איסור במתכוין, גם אם הכונה איננה לתכלית האסורה, בכל זאת הוא נשאר מתכוין גמור. העובדה שאין כונה לתכלית האסורה, אינה מעלה או מורידה בשאר איסורים, אלא רק בהלכות שבת לדעת ר"ש הפוטר מלאכה שאין צריכה לגופה.
ח.היה מקום להקשות על העיקרון בפסקה ב לעיל מסוגיית קציצת בהרת (שבת, קלג, א.), שם מפורש בגמ' שהמל אדם שבהרת נמצאת על עורלתו והוא מתכוין לקצוץ את העורלה, הריהו נחשב כמי שביצע את פעולת קציצת הבהרת בלא כוונה בגלל שמטרת הקציצה היתה למול ולא להיטהר.
שאלה זו נשאלה כבר על ידי הראשונים שם: הרשב"א, הרא"ה והריטב"א (חידושי הריטב"א עמ"ס שבת קלג, א,(מהדורה בתרא, מהדיר: הרב משה גולדשטיין, מוסד הרב קוק, ירושלים תש"ן) עמ' תתסז-תתסט). עצם השאלה נובע בבירור מהעיקרון הנ"ל. הריטב"א שם מביא את הסברו של הרא"ה:
"דקושיא מעיקרא ליתא. דהכא נמי איכא תרתי, דאיכא קציצת בשר ואיכא קציצת בהרת, דודאי הבהרת איננה בעובי כל הבשר אלא למעלה, ודוק, ולא איקרי אלא [דבר שאינו מתכוין ו] פסיק רישא ולא ימות".
וכן כתב השפת אמת על אתר מדעתו:
"דהנגע אינה אלא קרום בעור הבשר, משום הכי במילה כיון דקוצץ כל הבשר גם כן, אינו בכלל קציצת בהרת להדיא. אלא דממילא נקצץ גם הקרום, משום הכי שפיר הוי דבר שאין מתכוין".
במילים אחרות, דבר שאינו מתכוין איננו אך ורק כאשר נעשית פעולה של היתר הגוררת עימה – בלא כונה – פעולה אחרת של איסור, אלא גם כאשר מתבצעת פעולה של היתר אשר רק חלק ממנה מהוה פעולה של איסור. אבל כשמתבצעת פעולה בכוונת היתר, כשהפעולה בשלמותה מהווה פעולת איסור, הרי זה נחשב כמתכוין. ולעניינו פעולת האבלציה מהווה בשלמותה פעולת סירוס, ולכן העושה אותה הינו מתכוין.
ט. תירוץ אחר שמביא הריטב"א בשם י"מ, מתאים לדבריך:
"שאין לחלק בין דבר שאין מתכוין למלאכה שאינה צריכה לגופה אלא בשבת. אבל בשאר דברים, אין חילוק ביניהם ושרי בתרוויהו, ומלאכה שאינה צריכה לגופה איקרי דבר שאינו מתכוין" וממשיך הריטב"א: "וכדאמרינן במסכת סנהדרין [פד, ב] בן מהו שיקיז לאביו, אמר ליה דבר שאין מתכוין הוא ומותר". ובגמ' שלנו ליתא. וכנראה גירסא אחרת היתה לו לי"מ ולריטב"א, שלא כגרסתנו וגרסת הגאונים ושאר ראשונים, או שכך פירש את תשובת רב דימי שם, וצ"ע.
לשיטת הי"מ שבת חמורה יותר משאר איסורים בכך שלמרות שבשבת מלאכה שאינה צריכה לגופה אסורה מדרבנן גם לר"ש, בשאר איסורין מתיר ר"ש לכתחילה מלשאצל"ג. זו שיטה מחודשת. שכן בפשטות פטור מלאכה שאינה צריכה לגופה הוא פטור מיוחד בהלכות שבת שנלמד מדיני מלאכת מחשבת (חגיגה י, א – י, ב, ורש"י שם ובשבת צג, ב במשנה), פטור שבשאר איסורין אין לו מקור.
ניתן להסביר בדוחק לפי מש"כ בשו"ת חוות יאיר קפח, שבשבת אסורה הפעולה ובשאר דברים רק התכלית. עכ"פ, בפשיטות נראה כי שיטת הי"מ בריטב"א דחויה היא מהלכה.
י.תירוץ נוסף מביא הריטב"א, וז"ל שם:
"ואחרים תירצו דהכא [במל וקוצץ בהרת] איכא תרתי, דומיא דגורר אדם מטה. שלא אסרה תורה לקוץ הבהרת, אלא לקוץ בכוונה לטהר את הבהרת בקציצתו. וכיון דאיכא תרתי כונות – קציצה בעלמא וכוונה לטהר – קרי דבר שאינו מתכוין. ואע"ג דהויפסיק רישיה ולא ימות דאי אפשר לקוץ בלא טהרה, מכל מקום תרתי כונות איכא. וא"כ לפי זה, אפילו בשאר דברים יש חילוק בין דבר שאינו מתכוין למלאכה שאינה צריכה לגופה.
ואותה דמסכת סנהדרין תרתי איכא, שהדם שמוציא בתחילה היא רפואה ובכאן ליכא חבלה, אלא דאיכא למיחש שמא יוציא דם יותר מדאי, וכיון דאיכא תרי דמים ואפשר שלא יוציא דם יותר מדאי, שפיר מקרי דבר שאינו מתכוין".
מבואר שהריטב"א הבין בתירוץ זה שאין בו חזרהמהעיקרון שדבר שאינו מתכוין הוא רק בעושה שתי פעולות ומתכוין רק לאחת מהן. אלא שהתירוץ מבין ומסביר את קציצת הבהרת במילה כשתי פעולות ולכן נצרך ליישב את גירסתו בסנהדרין שגם שם מדובר בשתי פעולות.
הדברים צריכים ביאור. יתכן שכוונתו לומר שאיסור קציצת בהרת איננו איסור על המעשה הטכני של הקציצה, אלא האיסור הוא על פעולה מכוונת. בניגוד לשאר איסורין שבתורה בהם דווקא המעשה הוא האסור. ולכן במקיז דם לאביו צריך הריטב"א לפרש שמדובר בשני מעשים נפרדים של הקזת דם, במידה ומעבר למידה. בעוד שבקציצת בהרת כוונה למעשה הקציצה איננה כוללת כוונהל"איסור הטיהור במכוון". ולכן נחשבת פעולת המילה לדבר שאינו מתכוין.
לכאורה עדיין תמוה. א"כ, למה ר' יהודה חולק ואוסר אם התורה אסרה דווקא מעשה בכוונה. בני, אליעזר זאב תירץ זאת בטוטו"ד, בהסבירו שטעמו של ר' יהודה הוא, שאותה כוונה עמומה הקיימת בכל מי שמתכוין לעשות פעולה העשויה לגרור פעולה אחרת בלא כוונה, נחשבת כוונה מספיקה. ולכן גם במל עורלה עם בהרת יש כונה כזו.
הרשב"א תירץ כאן שבקציצת בהרת אסרה תורה את התכלית (התוצאה) של הטיהור, [שלא כמו בשאר איסורי תורה שעצם המעשה הוא האסור]. ולכן העדר כוונה לתכלית נחשב כדבר שאינו מתכוין. לעומת זאת לענייננו, איסור סירוס שעיקרו נלמד מ"בארצכם לא תעשו" הריהו כשאר איסורי תורה, ולכן די בכוונה למעשה כדי להחשיבו כמעשה במתכוין.
מכאן לענייננו. המתכוין לעשות מעשה בעל שתי תכליות כשהוא מתכוין רק לתכלית המותרת הריהו מתכוין גמור.
יא.למרות האמור לא יצאנו ממחלוקת ראשונים ממשית בנדון.
המשנה במסכת כלאיים (כלאים, ט, ב) קובעת: "ולא ילבש כלאים אפילו על גב עשרה [בגדים] ואפילו לגנוב את המכס". מדובר כאן בביצוע מעשה לבישת כלאיים, בלא כונה לתכלית הרגילה של לבישה שהיא "הנאת הלבישה". לכאורה דין זה פשוט הוא ומוסכם על הכל, גם לדעת ר' שמעון. שכן לא מדובר כאן בדבר שאינו מתכוין, אלא במעשה איסור "שאינו צריך לגופו" בשאר איסורין.
והנה, בברייתא בבבא קמא מביא ר' שמעון את שיטת ר"ע שמתיר לבישת כלאים להברחת המכס, וטעמו מובא בגמ' שם, משום דבר שאינו מתכוין. קצת תמוה שכאן ר"ש מביא זאת כשיטת ר"ע, ולא כשיטת עצמו הידועה בכל התורה שדבר שאינו מתכוין מותר.
יתר על כן, אם זו איננה רק שיטת ר"ע אלא שיטת ר"ש הידועה, הרי שרבי סתם במשנה זו כדעת ר' יהודה. וסמוך אחר כך במשנת "מוכרי כסות מוכרין כדרכן ובלבד שלא יתכוונו" – סתם רבי כר' שמעון, כמבואר בשבת, כט, ב. וכבר נשאל על כך גם בשו"ת חוותיאיר,קפח, שהובא לעיל.
יתר על כן, גם הרמב"ם (הלכות כלאים פרק י, טז-יח) וגם השו"ע (שו"ע יו"ד שא) פסקו להלכה כשתי המשניות הסותרות הללו. הרי שלמדו שאמנם הלכה כר"ש בדבר שאינו מתכוין בכל התורה כולה, אך לבישה להבריח מכס נחשבת כדבר שמתכוין. את ההבדל בין שתי המשניות הללו מסביר הבית יוסף שם, וכן הגר"א בשנות אליהו על המשנה שם, שבמשנת הברחת המכס מדובר על מעשה לבישה גמור ולכן אין זה דבר שאינו מתכוין לדעת ר"ש (החולק על דעת ר"ע רבו), בעוד שבמשנת מוכרי כסות, מדובר בפעולת העלאה בלבד שאיננה אסורה כלבישה אלא אם כן מצטרפת אליה גם הנאה, כמבואר ביבמות, ד, ב. ולכן, כאשר הנאה זו באה למוכר בעל כורחו בלא כוונה, לדעת ר"ש נחשב הדבר כדבר שאינו מתכוין כמבואר בסוגיית "הנאה הבאה לו לאדם בעל כרחו" פסחים כה,ב – כו,ב.
יב.מפסק ההלכה האוסר לבישת כלאים להברחת המכס, נובע שגם הרמב"ם וגם השו"ע מסכימים שפעולה, כדוגמת לבישה, הנעשית שלא לתכליתה הרגילה, איננה נחשבת לדבר שאינו מתכוין.
יג. מאידך, הר"ש והרא"ש על משנת כלאים, והטור ביו"ד שם, סוברים שאכן שתי המשניות הללו חולקות זו על זו, ומחלוקתן היא היא מחלוקת ר"ש ור' יהודה בדבר שאינו מתכוין, והלכה כר"ש. גם הרמ"א על השו"ע (יו"ד, שא, ו, בהגה') הביא את שיטתם כ"יש מתירין".
יד.הרי שרוב ראשונים, כולל רש"י, רמב"ם, תוס', רשב"א, ריטב"א והמאירי סוברים שמעשה עבירה עם כונה לתכלית אחרת, נחשב כמעשה בידיים במתכוין, וכן פסק הגרש"ז אויערבאך זצ"ל (ראה שמירת שבת כהלכתה (תשל"ט), פרק י, הע' מה; ופרק לא, הע' א.). אך הר"ש, הרא"ש, הי"מ שבריטב"א, ואולי גם הרמ"א, חולקין, לכל הפחות בשאר איסורין. [וראה עוד: רבנו חננאל, שבת קלג, א; סמ"ג ריש הלכות שבת, לאוין ס"ה, (הובא בספר כפות תמרים עמ"ס סוכה לג, ב); קהלות יעקב, כתובות, ה; גליונות שם דרך (לגרש"ז ברוידא) על מסכת שבת קיז, א, אות תתרז, ואכמ"ל.].
טענתך יכולה להתאים לדעתם.
יש לדון עוד הרבה על כמה מקביעותיך ושאלותיך, אך על כך בהודעות נפרדות.
נשלח ב-21/2/2006 12:09
הספרדים טוענים, אם ההלכה אומרת מותר אז לעולם מותר, ואם אתה חושש לאיסור חייבים להחמיר גם בשעת הדחק. לעומתם ניצבים האשכנזים (הגר"א רצה שיהיה שו"ע בחד שיטתיה), שבהרבה הלכות למרות ההלכה המתירה, הם מחמירים בשעת הדחק. להחמיר למרות שפסק ההלכה מתיר, חייב להצהיר על חשש היתקלות באיסור. אם כל ההלכה זו רק הוראה וע"פ חייבים לנהוג, ההוראה מתירה ולא צריך להקל רק בשעת הדחק.