בעל איסטרן פלאזה סיפר שכבר כמה שבועות עבר שבעה מדורי גיהנום ע"י חסידי המוסר בן ציון אריה ליבוש מ-חם-באבוב שיבטל החוזה CONTRACT שחתם אם חסידי רבינו מבאבוב שליט"א, עכשו צעוקים הם שלא מסרו שקרנים ניסתם להרוס וכשחטפתם חזרה מדעת הקהל אז שלחתם את רבכם לילך לרבנים לומר להם שלא מסרתם
יותר מזה יש עדות מפורטת מהנהלת בת יעקב על מה שניסתם לקלקל שם והתחננתם עליהם שיזרקו אותנו
יש לנו עדות איך שעל כל צעד ושעל נסיתם להרוס
יש לנו תמונות של בחורים שקרעו המודעות שלנו לילה אחר לילה עד לשבת זו
יש הרבה ראיות ועבדות למעשיכם הנפשעים
נשלח ב-14/3/2006 23:25
יותר מכך הייתי בבארא פארק אצל רב אחד וסיפר לי שח"ב אביו של נמ"ב התקשר אליו לבקשו שלא ילך אלינו אמנם הסיפור לא קרה השבוע אלא לפני זמן מה אבל שמעתי את זה מפי הרב וחשבתי על השקר שהם אומרים.הפסיקו לשקר או הפסיקו לקלקל
בעצם ממי אני מבקש מאנשים נחותים, להפך המשיכו לקלקל והמשיכו לשקר, תפחו על בטנכם ואמרו לעצמכם אנחנו מצליחים בדרכינו, ובנתים כשאתם עסוקים לקלקל רבינו מבאבוב שליט"א יבנה ויבנה וימשיך ויבנה
נשלח ב-16/3/2006 20:32
עכשיו הזמן שלנו לשתוק.
ממילא הרחוב לא קונה את הסיפור שלהם {עוד לא הצטרכתי לשכנע אפילו איש אחד באמיתות המסירה} יותר טוב שנשב בשקט וניתן להם להתפתל
בדרך באבוב נלך לקדש שם שמים.
נשלח ב-17/3/2006 00:10
איך בין נישט פון די מאכערס אין אונזער קהלה, ממילא ווייס איך נישט אלע פרטים, און איך ווארט אויך צו הערן וואס זיי ווייסן. עס זעט אויס א זיי האלטן נישט ביים אויפווייזן די מסירה, קען זיין זיי האלטן אז עס פעלט נישט אויס, קען זיין זיי לייגן אוועק די סחורה פאר בי"ד אדער ווארטן זיי אויף מער הוכחות וכדו*:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />'.*:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />
לעת עתה וויל איך דא שרייבן וואס איז שוין באקאנט. קודם בנוגע זייער שקרים כהווייתן. א) בתחלת פר' תצוה- אונז ארבעטן שוין מיט די בילדינג והפייער דעפט. דריי וואכן. ב) והתרשלו בחלק מהם- אונז האבו געטון אלעס כפי הוראת הבילדינג והפייער דעפט. און זיי האבן זיך פארלייגט פרייטאג אויף זאכן וואס זענען שוין געווען אפגעשמועסט מיט זיי דהיינו נאך אן עקסיט און די פירהענגן וואס זיי זענען געשטאנען א האלבע שעה אוןפרובירט עס אנצוצינדען ועוד דברים של מה בכך. ג)בקשר עם רש"פ- זיי האבן געאפערט עטרת שלמה, דעטס איט.ד)בהיזיקות עצומים- זיי האבן סך הכל איין מעשה וועגן די סאוער אין קעמפ וואס אונז האבן הפנים געטון ווען אונז האבן נאך געהאפט צו באקומען דעם קעמפ, און מען האט שוין אויפעוויזן אין בי"ד און אין קארט אז מענדל ל. מיט זיינע לינקע הענט האט עס געטון.ה) וקבלנו הכל בדומי'- וואס איז מיט עד לעצמו און די רמבעה"נ און זמנים פאסטערס, די זאכן קאסטן געלט און קומט נישט פון מ"ג אליינס.
און יעצט לגופו של ענין, דאנערשטאג האבן נאך די בילדינג און פייער דעפט. געזאגט אז אלס איז בסדר. דאנערשטאג ביינאכט האט א' פ' זון פון יולויס געזאגט פארן ק' ר אז אונז גייען עס נישט האבן. פרייטאג צופרי רופט דער קעפט, פון 66 צו ר' צא"ר פרעגן וואס ער קען העלפן מיט פלאן ב' וויל ער האט שוין געהערט אז אונז גיי מיר נישט קענען נוצן דאס פלאץ. עס האבן זיך אראפגעלאזט אויפן פלאץ הויך ראנגיקע אפיצירן פון אלע מיני אגענטורן וואס האבן בכלל נישט קיין שייכות מיט די לאקאלע אגענטורן און יעדער האט אגעהויבן צו זוכן פרישע פראבלעמען אוןר' אבא ה' האט געהערט וואו איינע פון זיי זאגט אויפן סעל אז דאס איז פאליטיקעל.מהאט גערופן דער גאליציאנער רב הראשי און ער האט געארבעט מיט זיינע קאנטאקטן אבער אלע אינספעקטארס האבן מורא געהאט אונטערצושרייבן וויסנדיג אז דא גייט פאר א פאליטיקעל פייט און קיינער פון זיי זוכט נישט צו זיין אין די נייעס. אזוי אויך העסקן הגדול הרב א"ט נכד הקדו"צ זאגט אז נאך שבת האט ער נאכגעפארשט די עסק, און זאגט אז ער ווייסט קלאר ווער סאיז ידו במעל הזה און אז סשטינקט פון קאפ.
נאכאמאל אלס וואס איך שרייב איז נאכנישט אלעס וואס אונזערע עסקנים ווייסן, איך בין נאר אחד העם.
און בנוגע וואס זיי זאגן, נו ווער זאגט אונז האבן עס געטון, קען איך איבערזאגן וואס נ"ט האט געזאגט (אויך ר' מ"ז ביים שיעור). סיגוט האט זיך נישט צוגעמאכט אליינס. צרות און פרעשור ביי אהרן וועלץ (סטעטאן איילעד, בית רחל) און די קאפלאן ברודערס איז נישט געשען אליינס. מערמעלשטיין(ארמון) און לאקאוואקסען האבן באקומען אפפערס צו ווערן באצאלט אז עס זאל שטיין ליידיג.ועוד הרבה שאי אפשר לפרטם.
יא שיעור פארגעסן וואס איז מיט די אפיסעס וואס איך האב געזאגט פאר בי"ד אז איך גיי מאכן אין די אלטע בית יעקב אכטונג צו געבן אויף צניעות.
נשלח ב-17/3/2006 09:59
וואס איז מיט די חתונה? וואו גייט דאס זיין?
נשלח ב-17/3/2006 21:05
הונדערטער מסירות האבען זיי שוין אריינגעגעבן, א חלק האט געפירט צו ארעסטן פון אומשולדיגע נפשות. זיי האבען געהאלטען א אומשולדיגער בחור 24 אין רייקערס איילענד אן קיין קעיס, א זאך וואס הייסט רציחה און אפילו חיים יאנקל האט געזאגט אז מען מעג מחלל שבת זיין איינעם ארויסצונעמען פון דארט.
דער בריון מח"מ וואס האט זיך אויף געשטעלט האלטען דעם דרשה אין 48 האט פארגעסען פון דעם וואס ער האט איינגעבראכען א וואך פריער ביי ר' יעקב פירער אין שטוב, אין זאגט אז ער האט נאך גארנישט געטון.
אבער עס איז א שאד פאר אונזער שפייעכטץ, אין מיט אלע זייערע שליחותן צו רבנים קויפט קיינער נישט זייער מעשה.
מיר דארפען כרגע זיין שטיל, ה' הלחם לכם ואתם תחרישון.
נשלח ב-24/3/2006 16:35
first question why do you need a permit? did 48 bobov have a permit to hold the simchas beis hashoeivas in their succah it was definitely a fire hazard just like you can say to eastern plaza. second question when bobov 45 built their succah was there a permit?or nobody dreamt yet that someone can masser third question when r' aron built the tent for simchas torah in the yard of the public scholl was there a permit? ididnt see any posters in that place about occupancy when all the rebbes built their tents in the public school yards on 16-56 in bp was there permits? if there was permits please supply the links to the neccessary websites and lets check it.
נשלח ב-24/3/2006 17:32
I can't pretend to know the facts as I was not there. However, two things spring to mind
1 If people have managed to get away with structures which are fire hazards, that is wrong and it only takes one accident chas veshulem to bring us all more tzures than we can imagine
2 The secret to get away with things is to keep them quiet. If people give an event a lot of publicity, chances are that everybody finds out about it and questions are asked
נשלח ב-24/3/2006 18:18
the publicity was done only by the jewish people in the jewish neighborhood
נשלח ב-24/3/2006 18:20
second of all i see that in the end it was approved so it wasnt a fire hazzard to begin with bcause as far as i heard it was discussion only about fire doors
נשלח ב-24/3/2006 18:33
What you hear is meaningless, facts count.
Jewish neiborhoods are not exclusively jewish and if you have thousands of leaflets and posters everywhere and probably many workmen, it gets around
If it was no problem and they put nothing right afterwards, let them sue the department for losses incurred due to their action. I bet you there were violations which they finally put right when they saw that someone was watching
נשלח ב-24/3/2006 18:43
1) the sign were in yidishyes maybe you are right it was yiddishe goyim 2) how long were the signs hanging i bearly saw anyi was just hearing that there were signs and it was torn down right after 3) the ones i saw were the ones hanging in butei medrushim and it didnt last that long either
נשלח ב-24/3/2006 19:15
1234
As I said before, I am not stating facts, only throwing possibilities into the forum
I am not trying to have an argument, just saying that when there is a big event it always leaks out whether you like it or not. An event like this would have required lots of preparations involving all sorts of people and people talk.
נשלח ב-24/3/2006 19:51
CJL,
Let me throw some other thoughts and facts at you. Every single, yes, every single house in Boro Park is built with "problems", but we yiden don't masser on other yiden. When people have fights with their neighbors and they do masser, they takeh have all kinds of problems, just like in Eastern Plaza.
As someone said before, you think that Bobov 48 (or 45) applied for a permit to have 700 people in the siccah every night? With the curtains and the schach and all the other fir hazards? But yiden don't masser on other yiden.
The kintras said that the police gave in the complaint. Ha! The police couldn't care less. You think when they had the emrias tehilim for tashbar in the aseres yemei teshivah in Bobov and in Beis Yakov with thousands of children crammed in and lots of publicity and lots of police that it was legal to put some many kids in the beis medrash? But yiden just don't masser on other yiden.
The only way all of these departments came is because SOMEBODY called them. If the police put in the complaint it was only because somebody urged the police to put in the complaint.
So when MCM got up, instead of blaming 45 he should have just said that we didn't do it and we're mocheh on whoever did it.
And by saying that for a year 45 is making up stories about them he proved openly that he is a liar. Because what they did with the Kaplans was proven in beis din. And all the rabbonim that were called and strashehd because they came to 45 know that they were called. Nobody even denies these things.
So nobody in the chassideshe world (including many people in 48) believes the kintras. They didn't believe it when it was one page and they don't believe it now that it's 20 pages.
נשלח ב-25/3/2006 23:04
Mendel
A gite voch. Last year when we had discussions you were a reasonable calm contributor. You have now assumed the venom of the rest of 45 street and frankly you are all sounding hysterical about your perceived persecutions. Whenever you have a problem it is always someone else's fault. Do you think all at 45 street are great Tzadikim and chassidim? Just like you accuse us, I personally know a case of a father in law with you, whose eidam had to go with him as he supports him, and the eidam is anything but refined and gentle and certainly not a proper chusid
I read your diatribe, but you have no proof whatsoever that there was definitely a mesirah. Furthermore, even if there was, you have no proof it was someone from 48 street. And if there was a mesirah and it was someone from 48 street, it could have been a lone individual out to make trouble, certainly not an officially sanctioned action which anyone would know would cause us major embarrassment. The main beneficiary of any mesirah would be 45 street, as it would give you good publicity and sympathy.
As you know I do not live in NY, but everyone I speak to from 48 street just wants you guys to leave us alone and do what you want.True, there is a stricter discipline in 48 street, but this is due to the difficulties of the present situation and the vast majority seem happy. We have a packed Beis Hamedrash and your absence is not noticeable.The tischen are well attended and people come regularly and stay long, something you do not do under duress.
R' MD has obviously got a good crowd of his own and it is time you all just concentrated on your Rebbe and your chassidus. There is room for everyone and we could live without machloikes.
The problem is that you have chaloimos of getting something substantial out of the Din Toireh, which is looking unlikely. I personally think that a Din Toireh which effects the future of so many people and is causing the continuing strife should be dealt with as a matter of urgency and if the Rabbunim have to devote more time to it, sobeit. It is ridiculous that after more than a year everything is still in the air
I have not posted for a long time until a week ago, but can see that it is a waste of time. All of you seem totally blinded by the hatred and bitterness (of which incredibly you accuse us) I will therefore try to resist the temptation to write again when I get mad at the silly things I see here
I leave you with my sincere wishes and brucheh that we should all live beshulem with successful Rebbes and Moisdos and be mekabel moshiach together
נשלח ב-26/3/2006 21:04
CJL,
I sent you a message in ishi; I do hope that you would acknowledge it, if not respond.
And I second your wishes for shulem, which is what will bring moshiach.