היינט האט מיר א גרוסער עסקן אין כשרות אין ארץ ישראל באשטעטיגט די שמועות אז די מילך יאגורט
און קעז וואס קומט פון ארץ ישראל מיט די חוג חתם סופר השגחה, זענען גוט אין דער ערד!
לויט ווי ער לייגט עס אראפ פון דער נאנט, איז עס חלב עכו"ם, געפאקט און פראדוצירט אן קיין
געהעריגע משגיחים, און א חלק איז בפשטות געמאלקען אום שבת קודש
אויף די קעמרע סיסטעם אליין האלטן רוב גדולי ישראל אז ס'איז נישט ווערט גארנישט, אבער זיי
זענען אליין מודה אז קיינער קוקט קיינמאל נישט אן די קעמרעס, פשוט און פראסטע חלב עכום
א שוידער!
זיי האבען עפעס איינס צוויי פארעמס ווי היימישע אידען ארבעטען, און מיט דעם שטעלען זיי אן א
שיינעם פנים זיך צו כשר'ן
איך נוץ שוין נישט אפאר יאר פון די השגחה, זייט עס איז דא געווען אויף א שמחה א משגיח פון א
גרויסע כשרות ארגאניזאציע אין א"י, און ער האט מיר געזאגט אז די השגחה פון חוג איז גארנישט ווערט
אבער יעצט נאך עטליכע שמועות וואס איך האב געהערט דא און דארט, האב איך געמאכט קאנטאקט מיט א
ערשטע האנט אין א"י, און ער האט עס מיר באשטעטיגט גאר שטארק, ער קען נישט פארשטיין וויאזוי
אלע היימישע געשעפטען אין חוץ לארץ פארקויפן דערפון אין די גרויסע נומערען
נשלח ב-5/6/2006 06:42
ערנסט
טאמער האב איך געהאט א ספק אז דו מיינסט דא עפעס לשם שמים, אדער אז דו ווייסט וואס דו רעדסט האסטו מיר דאס פושט געוועהן
די ארטיקלעך וועגן תנובה האט גארנישט צוטוהן מיט היימישע הכשרים. דאס איז אזוי ווי די OU דא הי שרייבט OUD און שרייבט נישט חלב עכו"ם, וויל דער רב וויטמארן אויך אזוי טוהן. דערווייל הייסט עס אז די רבנות שרייבט יא חלב נוכרי.
בדרך כלל איז עס נאר די רבנות ירושלים, די אנדערע נישט, און ארום דעהם טוט זיך ארום, דער לאיער וויל צווינגען תנובה אויף צו שרייבן "חלב נוכרי". עס האנדלט זיך גארנישט וועגן די מהדרין ליינס אדער די וואס סשטייט אויף זיי חלב ישראל. סאיז קיין שום פראבלעם נישט מיט דעהם , אלענפאלס אוודאי נישט פון די ארטיקלען וואס דו האסו דא צוזאמען געברעגט.
איך קום צו די החלטה אז דו האסט עס נאר געטוהן אויף צו מישן דען עולם, און אנדער וועטער אפצונארן דעם צבור..
איז איינס פון די ביידע
אדער
1) פארשטייסטו נישט וואס דו ליינסט,
אדער
2) "כבודו הוא שקרן וזייפן"
PICK YOU CHOICE דאס איז נאר
נשלח ב-4/6/2006 15:16
סים, דו ווייזט שטארקע בקיאות אין דעם הכשר... אפשר קענסטו מיר שרייבן ווער פירט עס אן?
נשלח ב-4/6/2006 12:13
איך מיז זאגן, אלס ארץ ישראלדיגער. דער הכשר פון חוג חת"ס ווערט כפרות אין דער ערד. ס'איז גארנישט מיט נישט, ליידער. אמאל טאקע האט דאס געהייסט דאס בעסטע הכשר צוזאמען מיט בד"ץ און הרב לאנדא פון ב"ב. אבער היינט צו טאג ווערט דאס אויף כפרות. טאקע, הרב שטערן איז א חשובער תלמיד חכם, אבער גאר א שוואכע בעל מכשיר. ער איז א שוואכע מענטש, צו א גוטער. און נישט א גרויסע מבין אין טעכנאלאגיע. ערליכע אידן פון דא, עסין נישט פון די הכשר.
התנועה להגינות שלטונית לבג"צ: לחייב את 'תנובה' לסמן מוצרים עם חלב עכו"ם. הרב של 'תנובה' מתנגד
*-- _sTitle *
שערוריית חלב עכו"ם בחברת 'תנובה': החברה גורמת להכשלת הציבור שאינו מודע לעובדה כי מוצרי חלב שלה מכילים גם רכיבים של חלב עכו"ם. כך עולה מעתירה לבג"צ שהוגשה על-ידי התנועה להגינות שלטונית, בראשותו של מרדכי אייזנברג, אליו הצטרף עו"ד מרדכי ציבין. בעתירה, אותה ייצגו בבג"צ מרדכי אייזנברג ועורכת הדין נחמה ציבין, נדרשת הרבנות הראשית לחייב את 'תנובה' לפרסם על מוצרי החלב שלה שהם מכילים חלב עכו"ם.
העתירה שהוגשה אתמול (ה), מופנית נגד מועצת הרבנות הראשית לישראל, הרב הראשי ונשיא מועצת הרה"ר הרב יונה מצגר, ראש מחלקת הכשרות ברבנות הראשית הרב יעקב סבג, חברת 'תנובה' ומי שמכהן כרב החברה, הרב זאב וייטמן.
במבוא לעתירה נאמר, כי מטרת העתירה לגרום להפסקת הטעיית צרכני המזון הכשר במדינה, הטעייה הנגרמת מאי קיום הנחיות הרבנות הראשית בדבר סימון מרכיבי מזון חלביים המכילים חלב נכרי.
"בפועל רק חלק ממוצרי המזון מסומנים כראוי. למחדל זה שותפים יצרנים ויבואנים אך בראש ובראשונה הרבנות הראשית לישראל שהיא הסמכות הממלכתית המופקדת על מתן תעודות הכשר ובכלל זה קביעתם של תנאים והנחיות לקבלת הכשר, אשר איננה אוכפת את ההנחיות אותם קבעה. אכיפת הנחיות כשרות באורח בלתי אחיד גורמת לאי שיוויוניות כלכלית בין היצרנים השונים ולהטעייתם של צרכני המזון הכשר".
פעילות התנועה להגינות שלטונית בעניין זה, החלה כבר לפני למעלה משנה. העותרים פנו פעמים רבות לכל הגורמים הנוגעים לדבר, בדרישה להפסיק את הונאת הציבור ולסמן על מוצרי חברת 'תנובה' שהם מכילים חלב עכו"ם.
הפניה הראשונה בעניין זה נערכה בתאריך 23.3.05 אז פנה יו"ר התנועה, מרדכי אייזנברג, אל ראש אגף הכשרות ברבנות הראשית, הרב יעקב סבג. במכתב שכותרתו: "הונאת צרכני הכשרות הרגילה בהעדר סימון חלב נכרים", ונכתב בו בין היתר:
"הובא לידיעתנו כי במוצרי חלב רבים המיוצרים במחלבות תנובה, יטבתה ועוד, מצויים חלבוני מי חלב וחלבוני מי גבינה (קזינטים) מחלב עכו"ם. למרות זאת אין סימון על מוצרי הכשרות הרגילה כי הם 'מכילים חלבוני חלב נכרי'.
"מלבד היות הדבר מנוגד להנחיות הרבנות הראשית לישראל, הרי יש בכך משום הטעייה והונאה של רבים משלומי אמוני ישראל הסומכים על כשרות הרבנות המקומית/הראשית ונשמרים מאיסור חלב עכו"ם.
"טענה לנו ליצרנים ולנותני הכשרות המקומיים אך גם לרבנות הראשית לישראל אשר אמורה להנחות ולפקח על כשרות מהימנה ואמינה ואשר בידה הופקדו כלים ממלכתיים לכך. חמורים הדברים שבעתיים כאשר הדברים נמשכים לאורך שנים רבות בידיעתה של הרבנות הראשית לישראל אשר לא הצליחה להסיר מכשול זה עד כה".
שבוע לאחר מכן, התקבלה תשובתו של הרב סבג, בו כתב בין היתר:
" ראשית ברצוני להביא לידיעתך שהרבנות הראשית לישראל פועלת בנדון ועל פי נוהלי הכשרות של הרה"ר כל מוצר המיוצר בארץ או בחו"ל ומיועד לארץ, המכיל אבקת חלב נכרי או מרכיבים חלביים (מחלב נכרי) כמו חלבונים-אבקת מי גבינה וכד' חייב להיות מצויין על גבי התווית "לאוכלי אבקת חלב נוכרי.
"לצערנו קיימים מס' מפעלים בארץ שלא נענו לפניות הרבנויות המקומיות ... ובכך הם לא נותנים את השירות הנדרש לצרכן".
אייזנברג פנה גם במכתב בעניין זה לעו"ד שמעון אולמן, היועץ המשפטי של מועצת הרבנות הראשית, בו ביקש לדעת, את אופן טיפולה של הרבנות הראשית לישראל במניעת המכשול הגדול, לפיו יצרני מוצרי חלב שונים אינם נוהגים עפ"י הנחיות הכשרות של הרבנות הראשית ואינם מסמנים בסימון ברור הימצאותם של מי חלב, מי גבינה וקזאינים המופקים מחלב עכו"ם, אך למכתב זה לא נתקבלה תשובה.
לפני מספר חודשים, לאחר שחלף כבר זמן רב ולא ניכר בשטח כל שינוי בשטח, פנה איזברג הפעם אל רבה של תנובה, הרב זאב וייטמן, וצירף את מה שמופיע באתר הכשרות של 'תנובה', שם נכתב באופן מפורש, שבמוצרים מסויימים נעשה לעיתים שימוש באבקות חלבוני חלב, קאזינטים או חלבוני מי גבינה מחלב נכרים.
באתר גם צויינה הסיבה לכך – כי לא ניתן להשיג מוצרים אלו ברמת חלב ישראל. "חומרים אלו מוכנסים תמיד כחומר עזר נוסף לחלב ישראל המהווה את המרכיב העיקרי במוצר. תנובה מקפידה על קיום הקריטריונים הכשרותיים הגבוהים ביותר המקובלים בין נותני הכשרות לחומרים אלו, ומערכת הכשרות של תנובה מקיימת ביקורת קפדנית על המפעלים המייצרים חומרים אלו. אך מכיוון שהבסיס לחומרים אלו הינו חלב נכרים והשימוש בחומרים אלו מתבסס על דעות הלכתיות הנתונות במחלוקת, משמשים חומרים אלו אך ורק לייצור מוצרים בכשרות רגילה".
אך בעוד על המוצרים עצמם אין שום התייחסות ורמז כי יש בהם חלב עכו"ם, הרי שבאתר ניתן לכך רמז: "ברשימת הרכיבים של כל מוצר בו נעשה שימוש בחומרים אלו יופיע המרכיב "חלבוני חלב".
בפנייתו טען אייזנברג, כי "מלבד היות הדבר מנוגד להנחיות הרבנות הראשית לישראל, הרי יש בכך משום הטעייה והונאה של רבים משלומי אמוני ישראל הסומכים על כשרות הרבנות המקומית של תנובה ונשמרים מאיסור חלב עכו"ם. מזה מספר חודשים פונים אנו בעניין זה לרבנות הראשית לישראל, אשר מסכימה עם נכונות טענתנו אך קצרה ידה לאכוף את הנחיותיה על קונצרן תנובה. נבקשכם לפעול לסימון ראוי עפ"י הנחיות הרבנות הראשית לישראל כל עוד המוצרים נושאים חותמת כשרות".
במכתב תשובה מפורט של הרב זאב וייטמן, הוא מביע את דעתו השוללת את עמדת הרבנות הראשית לעניין סימון חלב ישראל ומוסיף בין היתר: "...דווקא מטעמי חשש להטעיית הציבור אני חולק על ההנחיה לסמן חלב נכרים, מכיון שהנחיה כזו יוצרת את הרושם, כאילו מדובר בכשרות סוג ב'... בכל אופן, הצהרתי מזמן, שאם למרות עמדתי זאת, תיפול החלטה ברורה ברבנות הראשית לישראל, לאחר דיון מעמיק בחששותי וטענותי, אקבל כל הנחיה שתהיה, ובלבד שייקבע זמן בו חייבים כולם לעמוד בהנחיות .... מכיוון שכאמור יישום הנחיות אלו ע"י חלק מהחברות היא זו שגורמת יותר מכל להטעיית הציבור ולהונאתו....."
אייזברג מדגיש בעתירה, כי אין לו ולעו"ד ציבין שהצטרף לעתירה, כל יומרה לוויכוח הלכתי/מנהגי עם הרב וייטמן – רב תנובה. "כל שיטענו העותרים הוא כי הרב וייטמן הוסמך למתן כשרות ע"י מועצת הרבנות הראשית וממילא חייב הוא לכבד פסיקותיה והנחיותיה החד משמעיות כפי שפורסמו שנה אחר שנה בקובץ הנחיות הכשרות".
לטענתם, היה על הגורמים ברבנות הראשית המודעים לעמדתו הפומבית של רב תנובה – ללבן עימו את המחלוקות ולהכריע בסוגיא, תוך כדי אכיפת נהליה והנחיותיה באורח שיוויוני על כלל היצרנים והיבואנים.
אייזנברג גם מצטט בעתירה את ההחלטה שהתקבלה במועצת הרבנות הראשית לאחר דיונים בוועדות הכשרות וקבעה כי מאחר ויש צרכני כשרות המקפידים על "חלב ישראל" מחשש שמא נתערב חלב בהמות טמאות, יש לסמן על מוצרים שאינם מחלב ישראל כיתוב "מכיל אבקת חלב נכרי".
בעתירה צויין, כי ישום ההחלטה נעשה בצורה סלקטיבית ומטעה, ורק חלק מיצרני המזון מציינים הודעה זו, בעוד רבים מיצרני המזון אשר אינם מציינים את העובדה כי מוצריהם מכילים אבקת חלב נכרי, הרי שהם גורמים בכך גורמים להטעיית הצרכנים הסבורים (בטעות) כי מוצרים אלו מכילים "חלב ישראל" בלבד.
"מצב זה גורם לצרכנים רבים לטעות ולצרוך מזון המסומן ככשר בהכשר הרבנות מתוך ידיעה כי הנחיות הרבנות דורשות סימון חלב נכרי ובעצם הצרכנים הרוצים להחמיר ולהקפיד על כך, מוטעים הטעייה חמורה, בחסות נותני ההכשר והיצרנים".
"כך לשם דוגמא במוצרים של חברת עלית ניתן לראות ברשימת המרכיבים: "אבקת חלב (נכרי)" ובמוצרים אחרים גם כיתוב: "אבקת מי גבינה (מוצקי חלב נכרי)". במוצרים של חברת פילסברי נכתב: "כשר חלבי לאוכלי אבקת חלב נוכרי)". כיתובים דומים ניתן למצוא גם במוצרי יבוא רבים.
העותרים טוענים, כי דרך התנהלותו של רבה של תנובה, "בעייתית ביותר והיא אחת הסיבות לאי הסדר ביישום הנחיות הרבנות הראשית בכך שיצרן גדול כמו תנובה אינו מסמן את מוצריו עפ"י ההנחיות ובכך לכאורה זוכה ליתרון כלכלי , מדוע אם כן ינהגו שאר היצרנים באורח שונה".
בעתירה מבקשים העותרים מבג"צ שהרבנות הראשית תאכוף את הנחיות הכשרות המחייבות יצרנים ויבואנים לסמן הודעה "מכיל אבקת חלב נכרי" וכדומה, במוצרים המכילים חלב או מוצרי חלב שאינו "חלב ישראל", כתנאי למתן תעודת כשרות.
בשיחה עם כתבנו, אמר יו"ר התנועה להגינות שלטונית מרדכי איזנברג, כי "התנועה תמשיך בפעולותיה על מנת להעלות את הסטנדרטים של הכשרות הממלכתית, כשם שעשתה בעבר גם באמצעות בג"צ, וכי הטעיית הציבור בכל הקשור לדת, עולה על כל הגנה צרכנית אחרת".
איזנברג אמר גם כי התנועה תשקול לפעול בצעדים משפטיים נוספים באם יהיה צורך בכך.
שערוריית חלב עכו"ם ב'תנובה' מייצרת עוד כותרות: ערוץ 10 שידר כתבה. בעיתונות החרדית סרבו לדווח
שערוריית חלב עכו"ם בחברת 'תנובה' ממשיכה לייצר כותרות. אמש, ערב חג השבועות, שידר ערוץ 10 כתבה בנושא.
כזכור, כפי שדיווחנו לראשונה, מעתירה שהוגשה לבג"צ על-ידי התנועה להגינות שלטונית, בראשותו של מרדכי אייזנברג, באמצעות עו"ד נחמה ציבין, עולה כי החברה גורמת להכשלת הציבור שאינו מודע לעובדה כי מוצרי חלב של 'תנובה', בהכשר שאינו מהדרין, מכילים גם רכיבים של חלב עכו"ם.
הרב זאב ויטמן מ'תנובה' אמר בתגובה: "אחרות לא עושות את זה ואף אחד לא עושה את זה ואין שום סיבה לעשות את זה".
יצויין, כי העיתונות החרדית סירבה לדווח על העתירה ועל הממצאים העולים ממנה. יוצא דופן היה העיתונאי מרדכי לביא, שקיים דיון בנושא בתכניתו 'המהדורה המרכזית', אותה הוא מגיש ברדיו 'קול חי'.
תוקן על ידי - ערנסט - 01/06/2006 20:08:01
נשלח ב-1/6/2006 11:55
מ'דארף דא קלאר מאכען אז די פראבלעמען ביי תנובה איז געווען "נאר" ביי זייער אפטיילונג פון די פשוטע כשרות, און נישט ביי זייער מהדרין (רבנות ירושלים מהדרין).
נשלח ב-1/6/2006 03:53
Israel - Dairy Co. Misled Using Cholav Nochri
Tnuva, Israel's largest dairy Co., misled consumers by not specifying that products marked kosher contain derivatives considered by some to be non-kosher, according to a petition presented to the Supreme Court.
In the petition they argue that Tnuva's rabbi permits the use of milk proteins and ingredients derived from halav nochri - milk that was milked by a gentile or without Jewish supervision - without specifying this on the product's package. They also argue that the Chief Rabbinate has failed to enforce its own directives requiring all products containing such milk to be specifically marked as such.
Israel - Dairy Co. Misled Using Cholav Nochri
Tnuva, Israel's largest dairy Co., misled consumers by not specifying that products marked
kosher contain derivatives considered by some to be non-kosher, according to a petition
presented to the Supreme Court.
The petition comes on the eve of Shavuos as dairies step up their marketing efforts to
take advantage of the Jewish custom of eating milk products in honor of the holiday.
In the petition they argue that Tnuva's rabbi permits the use of milk proteins and
ingredients derived from halav nochri - milk that was milked by a gentile or without
Jewish supervision - without specifying this on the product's package. They also argue
that the Chief Rabbinate has failed to enforce its own directives requiring all products
containing such milk to be specifically marked as such.
Senior kosher supervision sources said that Tnuva is not the only dairy that includes such
milk in its regular kosher products. Strauss, Nestle and Ma'adanot do as well.
posted by VOS IZ NEIAS
נשלח ב-11/5/2006 21:23
אין פאקט, האב איך היינט געפרעגט א גראסערי ארבעטארער ווער סברענגט זיי די "גבעת"פראדאקטס,
האט ער מיר געזאגט אז ער מיינט אז מהדרין דעליווערט עס, אפשר טיט דאס טאקע באשטעטיגען מיין
נעכטיגע סטעיטמענט..
נשלח ב-11/5/2006 00:32
Baachi
It seems like you get your GFlow milk from an instituition which usually use the
old style paper containers, where there is no indication which Hecsher they have,
just בהשגחת הרבנים שליט"א.
The plastic container labels however, clearly have the CRC (english) symbol on
them. The Madrich Hakashrus from CRC also stated all along that GFlow is
under their Hashgocho.
נשלח ב-10/5/2006 23:16
איך האב גערעט א לענגערע שמיעס מיט א גרויסע בעל מכשיר אין אמעריקע וואס איך מיין אז יעדער
טראסט אים, אין ער האט מיר געזאגט אז די קאמפעני givat איז א אמעריקאנע קאמפעני מיט בלויז די
השגחה איז פין ארץ ישראל....
ער האט מיר געזאגט אז ער טראסט נישט חוג השגחה בפרט ביי מילעכיגע זאכען, אבער די קאמפעני
גבעת ווייס ער אז סאיז א גרויסע היימישע אמעריקאנע מילעכיגס קאמפעני מיט אנדערע באוויסטע
נעמען אויך...
ערענסט זאל ביטע מודה זיין אז מיט די נאמען גבעת האט ער זיך טועה געווען...
נשלח ב-6/4/2006 20:35
כורמיזא
איך ווארט נאך אלץ אויף דעם נאמען פון רב המכשיר אויף GOLDEN FLOW
וויפיהל איך זיך אויף מיינע פלעשל קען איך נישט טרעפען
כורמיזא
אהבתי "רועה בתמידות"! (אפשר איז עס א טעות אבער ס'גוט...)
יוסי
