בית פורומים ישיבת הגולשים התמימים חבד

עוד לא אבדה תקוותנו...

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/10/2006 00:56 לינק ישיר 
עוד לא אבדה תקוותנו...

לק"י
כידוע לכולנו לפני שנה וקצת, נעשה בארצנו פשע נתערב והוא גירוש יהודים מאדמתם.

אני כמובן הייתי נגד ההיתנתקות, ואף השתתפתי בכמה מן המחאות שהיו. 

היום לאחר שנה וקצת ישנם עוד רבים מאיתנו ששונאים חיילים על שהשתתפו בגירוש, חלקם בעל כורחם וחלקם מרצון...

השאלה שלי מה ההלכה אומרת לגבי כך? האם היא מתירה לא לסלוח לעושי הפשע הנתעב או שמא יש להם תיקון? האם מותר לשנוא יהודי על כך?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/2/2007 04:40 לינק ישיר 

אני כמובן מסכים שצריך להוכיח כפי יכולתנו, אולם רק בדרכי נועם, כפי שכבר אמרו רבים וטובים ממני (ונראה לי שהרבי מליובאביטש זצ"ל אמר, שאפילו המלך המשיח, למרות שיהיה בידו כוח לכפות על אנשים לקיים את התורה, לא ישתמש בכוח אלא רק בדרכי נועם).

כך גם כאן, אנחנו צריכים להשתדל להוכיח את הציבור ככל יכולתנו שצריך להגן על המתיישבים, אבל אם נכשלנו, אין לנו סמכות לכפות עליהם להגן על המתיישבים, למרות שע"פ התורה זו חובתם, ולכן אנחנו צריכים לקחת בחשבון שהם לא יגנו עליהם, ולהחליט אם אנחנו רוצים להתנדב ולהגן עליהם בעצמנו, או - אם זה לא אפשרי - לעזור להם להתפנות.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-13/2/2007 11:25 לינק ישיר 

על כל פנים נקודת המבט החילונית היא מסגרת של הגבלות שכליות וכדומה, של יצר הרע,

שבנוגע אליה, התפקיד שלנו הוא להאיר את האמת, באופן כזה, שהשכנוע העצמי החילוני השיקרי יאבד את העוצמה, שרק על פני השטח נראה שיש לו אבל בעצם אין לו.

או במילים אחרות לקיים מצוות הוכח תוכיח את עמיתך.

או באופן אחר, לעשות את מה שיכולים אנו לעשות מבלי להירתע מההסברים המפוקפקים של יצר הרע של אחרים או שלנו,

והשם הטוב יתן שתעמולתנו לא תחזור ריקם.  




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-13/2/2007 10:50 לינק ישיר 

על-פי התורה - כן.

אבל להזכירך, אני מנסה "להסביר איך נראים הדברים מנקודת מבט חילונית".

על-פי התורה גם חייבים לוודא שכולם ישמרו שבת, ובכל-זאת, מקובל על כולם (נראה לי), שכל עוד אנחנו במיעוט, אין לנו אפשרות לכפות על אחרים לשמור שבת, אלא רק לנסות לשכנע בדרכי נועם, ואם לא הצלחנו לשכנע - אין מה לעשות.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-12/2/2007 08:47 לינק ישיר 

בוא נניח שלבני ישראל היה מלך.
ובני ישראל נמצאים על אדמתם.
האדמה שהוריש להם ה'.
וחלק מתיישבים בכפר סבא וחלק ביהודה ושומרון.

האם המלך מחוייב להגן עליהם ולספק להם מערכת חינוך ומים, במסגרת התפקיד הניהולי של העם?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-11/2/2007 19:36 לינק ישיר 

מה זאת אומרת "מחוייבים"? מי קבע שהם מחוייבים?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-4/2/2007 12:29 לינק ישיר 

אבל במקרה שלנו המים האלו הם גם שלו.

כולנו בבעלות על המים והאנשים שממונים על אספקת מים מחוייבים להמשיך ולספק לו את המים כמו שמספקים לתושבי אילת

ואלו שלא רוצים להביא לו את המים הם האנשים שמקבלים משכורת חודשית גבוהה בשביל התפקיד שיש להם

והוא - לסדר שהמים יגיעו לשם על הצד הטוב ביותר.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-4/2/2007 12:13 לינק ישיר 

כך גם אני הייתי עושה.

אבל אני יכול להבין גם את אלה שחושבים שחיי אדם חשובים יותר מכל דבר, ולכן הם היו מוציאים אותו משם בכוח כדי שלא ימות.






דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-1/2/2007 10:45 לינק ישיר 

 "מצטער, אני לא יכול להביא לך מים"



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-31/1/2007 19:38 לינק ישיר 

אזרחי: אני אנסה להסביר איך נראים הדברים מנקודת מבט חילונית:

נניח שיש לך חבר שהחליט שיש מצוה גדולה לגור באמצע מדבר סהרה. הוא נוסע לשם עם כל משפחתו. לאחר שבועיים הוא מתקשר אליך (הוא לקח טלפון נייד נטען ע"י אנרגיית השמש) ואומר "נגמרו לי המים, אני צריך שתביא לי מים בדחיפות, אחרת אני וכל משפחתי נמות בצמא". אתה עוזב את כל עיסוקיך, קונה הרבה בקבוקים של מים, ונוסע להביא לו.

לאחר עוד שבועיים, הוא שוב מתקשר אליך ואומר "שוב נגמרו לי המים, אני צריך מים בדחיפות, אתה היחיד שיכול להציל את חיי!". שוב אתה עוזב את כל עיסוקיך והולך להביא לו מים.

אחרי שהדבר חוזר על עצמו כמה פעמים, אתה כבר מתחיל להיכנס לחובות כי העסק שלך כבר לא מתפקד כמו שצריך. יש לך כמה אפשרויות:
 א. להמשיך להביא לו מים כל שבועיים;
 ב. להוציא אותו משם בכוח;
 ג. להגיד לו "מצטער, אני לא יכול להביא לך מים; או שתחזור לארץ או שתמות בצמא".

מה תבחר?




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/1/2007 15:31 לינק ישיר 


אזרחי,

המדינה לא גירשה אותם בשל "לא תעמוד על דם רעך". המדינה גירשה אותם משום שלמשפחת שרון יש עסקים פרטיים עם פלשתינים ביריחו, והם הבטיחו להם משהו תמורת משהו, וכן משום ששרון היה צריך להרחיק מעליו את חרב המשפט שעמדה מעל לראשו. זוהי עבודה פרטית של משפחה אחת ואדם אחד חזק וחסר מצפון, לא המדינה. יש דבר כזה שאם ראש ממשלה נמצא באמצע ביצוע מהלך מדיני חשוב, דוחים לו או סולחים בירור משפטי, וזה מה שהוא עשה. הוא הציל את עצמו על חשבון אותם אלה ששלח בעצמו לשם. מותר לו. הוא שלח, הוא יגרש. מה יש, כוווולה הם חיילי פלסטיק על לוח השחמט שלו...

אשמת המדינה היא אחרת. המדינה, ושטיפת המוח התקשורתית שלה במשך עשור עם המנגינה הנצחית של  "המתנחלים אשמים בכל" הפכה את דם המתנחלים מותר והכשירה את הקרקע לקרע הבלתי ניתן לאיחוי בין שמאל ימין. זה מה שאיפשר פסיכולוגית את ביצוע העוולה הנוראית הזאת, שלעולם ועד לא תהיה עליה סליחה.

במקרה הזה לסלוח זה לשכוח, זה פשוט נוח מדי. אסור לסלוח, משום שזה משהו בסיסי מדי, שחור מדי ורע מדי.
זה צועק בקול גדול את ההידרדרות המוסרית שלנו, שהחלה בגירוש עובדים זרים, המשיכה בגירוש יהודים
וממשיכה במה שאנחנו רואים ושומעים יום יום...

מעניין שהבאת את מקרה יוסף. כי ירידת יעקב למצרים בעקבות יוסף היא הגלות הראשונה, ולאחרי באה גלות רומי, והגירוש מגוש קטיף הוא תחילת הגלות השלישית, שמועדה קרב.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/1/2007 15:15 לינק ישיר 


אראל, כל הכבוד !

עצם הפינוי המזעזע הזה, עצם העובדה שהפינוי הזה אכן התרחש, שיהודים קמו על יהודים בכוח הזרוע וגירשו אותם מאדמתם ומביתם וזרקו אותם לכלבים - אומר דרשני. הוא מראה איך אנחנו לא השתנינו בכלום מאז תקופת התנ"ך ועד היום. אלפיים שנה, שלושת אלפים שנה - ועדיין אין שלום בין בית דויד לבית שאול. עדיין עומדות וקיימות שתי מלכויות, יהודה וישראל, שרוחן ואופיין שונים אחד מן השני ת"ק פרסה.

ואם הדבר הנורא הזה נעשה, כמו שכתבו למעלה, ברצון השם, אזי אולי הוא פשוט החליט לעזור לנו לגמור אותה, את המדינה היהודית הזאת, שמיום הקמתה היא הכל, חוץ מיהודית.






דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-31/12/2006 09:29 לינק ישיר 

אבל הפינוי שלהם הוא סכנה לכל יהודי ארץ ישראל.
פינוי שלהם [בכח] הוא דבר שלא נראה לי שכדאי למישהו להשתתף בו, על אף שאולי אין הם מצווים להישאר שם בגלל הסכנה הגדולה יותר ששם.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-31/12/2006 08:49 לינק ישיר 

גם בזכותם וגם בזכות הממשלה ששלחה צבא לשמור עליהם.

אבל מכיוון שהממשלה כבר לא רוצה לשמור עליהם לצערי, ואי אפשר להכריח אותה (כמו שאי אפשר להכריח אנשים לקיים מצוות), נשארו לנו רק שתי ברירות - או להתארגן ולשמור על עצמנו, או להתפנות.





דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-28/12/2006 13:51 לינק ישיר 

אבל בזכותם הארץ לא נוחה להיכבש על ידי הערבים ח"ו.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/12/2006 15:59 לינק ישיר 

אני הייתי הולך לביתה של המשפחה שאני אמור לפנות, ואומר להם כך:  "הצבא מתכוון לצאת מכאן עוד מספר שעות. כידוע אנחנו מוקפים ערבים, כך שמי שיישאר כאן לאחר שהצבא ייצא, יהיה בסכנה גדולה. האם אתם רוצים שאעזור לכם להתפנות?"

אם הם היו אומרים "כן", הייתי כמובן עוזר להם.

אם הם היו אומרים "לא", הייתי מחתים אותם, את כל בני המשפחה הגדולים, על הצהרה שאומרת "אנחנו מוחלים לאראל סגל על כך שהוא עובר על מצוות 'לא תעמוד על דם רעך' בכך שאינו מכריח אותנו להתפנות ממקום הסכנה".

אם כולם היו חותמים - הייתי לוקח את הדף החתום כדי שאוכל להראות אותו במשפט בעולם האמת, והולך הביתה. אם מישהו היה מסרב לחתום, הייתי מפנה אותו בכוח, כדי שלא יישאר במקום מסוכן.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > ישיבת הגולשים התמימים חבד > עוד לא אבדה תקוותנו...
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext