בית פורומים אגודה אחת

למה אנחנו לא מאפשרים לרפורמים לפעול בחפשיות בארץ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/12/2006 01:24 לינק ישיר 
למה אנחנו לא מאפשרים לרפורמים לפעול בחפשיות בארץ?

מעולם לא הצלחתי להבין את הגיון ההתנהלות האורתודוכסית באה''ק. למה לא לאפשר לרפורמים לפעול כאן? האם לא ברור שמוטב שיהיו יהודים רבים ככל האפשר קרובים במדה כלשהי ליהדותם, שישתתפו בתפילות פה ושם, שיחשפו יותר לתורה? עדיף המצב הנוכחי, בו לרבבות יהודים אין שמץ של מושג על יהדות? אין לטעון שאנשים 'משלנו' יתפתו להיות רפורמים חלילה. הפיתויים העומדים בפניהם היום אינם פחותים.

יש איזו שהיא תקווה שבעתיד הרחוק ישוב כל עם ישראל בתשובה, ובכדי לשמר את האפשרות הזו, כך אומרים לנו, צריך למנוע קיום של דגמים נוספים של חיים יהודיים, שהחוזרים בתשובה העתידיים לא יתבלבלו. הטענה הזו לא נכונה ולא מוסרית בעיניי. ראשית, מנין הבטחון שחזרה בתשובה המונית שכזו תתרחש אי פעם? שנית, יש לשאול אם אכן תתרחש התעוררות רוחנית נסית שכזו, מה ימנע בעדה להחזיר בתשובה גם את הרפורמים עצמם? ומעבר לזה, עד שהיא תתרחש, מנין הזכות המוסרית והדתית למנוע מישראלים רבים כל כך, הצרכנים הפוטנציאליים של שירותי הדת הרפורמיים, את הקשר ליהדות, לתורה, לתפילה, גם אם הם חלקיים בעיננו?

טענה אחרת מתייחסת להתבוללות שהרפורמה גרמה לה (או עודדה אותה, או הסכימה לה בשתיקה) בחו''ל. מובן שבארץ הטענה הזו לא רלוונטית. צריך להתייחס לעניין בראיה שיהדותם של יהודים חילוניים בהרצליה או חיפה אפסית כיום, מבחינתנו (למרות שחלקם טוענים שהמוסר או התרבות שלהם נשאבים ממקורות יהודיים) ויהדות רפורמית מפותחת תעלה את רמת יהדותם גבוה יותר, גם אם לא למחוזות השלמות שאנחנו חיים בהם, תודה לאל. צריך להיות לנו כיהודים דתיים אינטרס בכך, אם כנים אנו.

חשש אחר מדבר על מתן לגיטימציה. כאילו היה חותם לגיטימציה סודי בידי זקני הדור ובכך שהם משתהים זה מאות שנים להכיר בכך שישנם יהודים רפורמים, הם מאיינים אותם בפועל. אנחנו לא מכירים בקיומכם (מה זה?) ולכן אתם לא קיימים. זרמים לא אורתודוכסיים קיימים גם קיימים כידוע, והם אפילו מרבית מניינו של עם ישראל. אנחנו איננו רפורמים. מדוע שלא יהיו חסרי הדת רפורמים? נדמה לי שהגעתי לנקודה הפנימית של השאלה: עדיף מבחינתו של הקב''ה שיהיו יהודים חסרי דת, או שיהיו דתיים ולא בורסיה הנכונה? אני מכיר את ההלצה המגדירה את החילוני הישראלי כמי ש'איננו מתפלל בבית הכנסת האורתודוכסי'. ובכן, זו הלצה.

מבחינה טקטית, אני חושב שניתן היה להגיע להשגים משמעותיים עבור האינטרס האורתודוכסי בהדברות נכונה עם הרפורמים. לענ''ד אפשר היה לחתור להסכם שיאפשר לרפורמים לפעול בחפשיות באה''ק, למנות רבנים כרצונם וכו', ו'בתמורה' לכך לקבל ויתור מוחלט שלהם בתחום הגיור. הרווח הוא כפול: אחדות העם נשמרת, כאשר מונופול הגיור נותר בידים אורתודוכסיות (שלא כמו המצב היום), ויהודים רבים מאוד יתקרבו יותר ליהדות. נדמה לי שהרב בקשי דורון פעל בזמנו בכיוון זה, עד שהושתק בידי מסדר שומרי הגחלת הידועים.

[אני כותב מנקודת מבט אורתודוכסית כמובן, וכך יש לקרוא את ה'לנו' וה'שלנו' שהשתמשתי בהם. הדיון שאני מבקש לעורר צריך להיות ממוקד: לא בתנועה הרפורמית ומאפייניה, לא בשאלות אותנטיות ומסורת וכו' אלא בשאלה הספציפית שהעלתי, והיא האם באמת האינטרס הדתי שלנו (כנ''ל) מצריך הדרה של רפורמים וקונסרבטיבים מחיי הדת. התשובה לענ''ד שלילית, והיא נסמכת בין היתר על אמונה בכוחה של הדרך שלנו. גם ללא מונופול נסתדר. פורסם במקביל בעכ''ח].




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2006 10:43 לינק ישיר 

שלום מדברנא,
בארץ יש בעיית התבוללות?
אם ההכשר של הרבנות יפוקח על ידי רבנים רפורמים, אולי אתחיל לאכול בד''ץ... ככה יצא עוד משהו טוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2006 10:24 לינק ישיר 

לפותח האשכול,

ראה מה קרה עם הרפורמים בארה"ב. ההתבוללות בקהילותיהם הולכת וגוברת. לא נותר שם עם הזמן כמעט יהודי אחד שאינו חצי גוי, או להיפך.

וכי מה אתה רוצה לטעון, שעדיף שיתנו להם לפעול בארץ כדי לקרב יהודים למשהו יהודי? לדעתי עדיף יהודים טועים בבחינת "תינוקות שנישבו" מאשר יהודים שיחשבו שהם כבר אינם טועים וינהלו חיים מזוייפים ללא שום קשר ליהדות.

התוצאה תהיה מה שכולם חוששים ממנה: עם הזמן הם יחדרו לרבנות הראשית, לרבנויות המקומיות, ולכל הממסד הדתי והרבני בארץ, הם ירצו להעניק הכשרים ואתה לא תוכל לסעוד במסעדות תל אביב וירושלים ובכל מקום ניתקל בהם וההרס יהיה רב.

תאר לך שביום מן הימים מישהו שאינו שומר מצוות ממשפחתך יבקש להינשא לגויה או לגוי, והם יצהירו כי הגוי/ה התגייר/ה אצל הרפורמים. הרי נביט על המגוייר/ת כגוי לכל דבר. ובמשפחתי הוה עובדה, שאחד מקרוביי בחו"ל, יהודי חילוני, התחתן עם גויה ל"ע, שעברה "גיור רפורמי". לך תסביר לו שזה שווה כעפרא דארעה.

ראה נא את עיניהם הצופיות למרחוק של גדולי ישראל. לא מעט מאבקים ציבוריים של הציבור החרדי בארץ ניתן להיתקל בביקורת על אופן ההתנהלות ועל נחיצות המאבק (ע"ע באשכול על "אל על", "השתלמויות" ועוד. במקרה של הרפורמים, המלחמה חסרת הפשרות הולידה דבר אחד: הרפורמים בארץ הם גורם שולי לחלוטין, והמקום היחיד בו נותנים להם כבוד ויקר הוא ב"היכל הצדק והמשפט" הישראלי בגבעת רם, בבית המשפט העליון.

אל נא תפתח פתח לשטן להיכנס לתוך מחנה העם היהודי בארץ ישראל. מספיק סובלים מהם אחינו בתפוצות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > למה אנחנו לא מאפשרים לרפורמים לפעול בחפשיות בארץ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext