ג ע ג ו ע י ם

הפרקליטה.

אמן.
כל הכבוד לך על הכנות. לא כל אדם מוכן להודות ולנסות להשתנות.

צאוטינג.

כל הכבוד על העזרה (+התנצלות אם צריך), מסתבר שהגישה בה בחרת באמת הביאה תועלת.

באמת שאני מודה לך על הארת העיניים...
אני לא מרגישה "מבוגרת"... ואני גם מרגישה שאני רוצה רק את הבחור ה"נכון"..
ובע"ה יהיה רק טוב, כולי תפילה לבורא... שימצא לי את בן זוגי ההוגן לי והמתאים לי והראוי לי משורש נשמתי...

באמת שאני מודה לך על הארת העיניים...
אני לא מרגישה "מבוגרת"... ואני גם מרגישה שאני רוצה רק את הבחור ה"נכון"..
ובע"ה יהיה רק טוב, כולי תפילה לבורא... שימצא לי את בן זוגי ההוגן לי והמתאים לי והראוי לי משורש נשמתי...

miss_tidy:

לפעמים כשאדם קורא משהו זה משפיע עליו לפעול לפי מה שכתוב, ולפעמים זה משפיע עליו לעשות דוקא ההפך. בדרך כלל, אם זה כתוב בצורה נעימה זה ישפיע עליו, ואם זה כתוב בצורה בוטה, זה יעורר התנגדות. לא חשתי שהמילים שלי ישפיעו על ההחלטה שלה כיון שהם נכתבו בצורה בוטה, אם כבר, אולי ימריצו אותה להתארס. אבל אני מאמין שהדברים שלי תיארו מציאות ולא השפיעו לכאן או לכאן.

ולעצם שאלתך. אדם בריא מתנהג בצורה שמביא לו אושר וסיפוק. אצל אדם לא בריא אפשר לראות תהליך עקבי של בחירת אפשרויות שמביאות לו סבל. אני חושב שכולם יסכימו שליפגש בתדירות בלי תוצאות חיוביות זה סבל. אני מאמין שכרגע הפרקליטה סובלת. אני גם מאמין שבמצב שהיא נמצאת כרגע היא לא מסוגלת ליצור קשר בריא. אני חושב שמן הראוי להגיד להפרקליטה, שההתנהגות שלה חשופה ומאד ברורה. ובמילים אחרות, הפרקליטה גורמת סבל לעצמה. אולי אם היא תקרא את זה, אז בסופו של דבר היא תעלה על הנקודה ותצליח לגרום לעצמה אושר. ייאמר לזכותה שלמרות גילה הצעיר יחסית היא מכירה בבירור שהיא מאד רוצה להתחתן. בדרך כלל אצל בנות חרדיות שמתקשות בשידוכים ההכרה הזאת מגיעה רק בגילאי ה 30+ מתי שכבר כמעט אין בחורים מתאימים. (יש המון בנות שמאד רוצות להתחתן ואכן עושות זה בגיל צעיר. אבל בנות חרדיות רווקות בגילאי 24-30 מנסות לשכנע את עצמן, שלא צריך למהר להתחתן ועדיף לחכות לבחור הנכון.)

ולסיכום, יש לי יותר מדי נסיון, וחוויתי המון הן מצידי והן מצד הבנות שיצאתי אתן. כל מה שאני כותב בנושא זה, זה נסיון להציג את העולם כמות שהוא באמת, ולקוות שאנשים ישכילו ללמוד איך להתנהג בכל הקטע של השידוכים בצורה שתביא להם הכי הרבה אושר בהשקעה הכי נמוכה.

אני הבנתי את chouteng מהרגע הראשון.
פעם שעברה, כמדומני, שפרקליטה יצאה עם מישהו- היא הביעה התלהבות כבר אחרי פגישה ראשונה.
עכשיו אחרי 3 פגישות היה נראה שהוא עדיין לא מזיז לה, עשה רושם שמבחינתה הוא יכול לעוף רק צריך הכרעה סופית :)

לא אומרת שהיה צריך לכתוב את זה, chouteng, כי לפעמים דעות של אחרים משפיעות בהחלטות שבהם הם לא אמורים להיות מעורבים כלל! יכול להיות שאם היא קראה או הייתה קוראת את זה לפני, זה היה מכניס לה בתת מודע עוד צד של "לא", וחבל...

משהו אחרון, chouteng...
לא הבנתי מה זה:
"ואני חושב שתמיד מאד חשוב לתת לאנשים לראות איך הם נראים, אולי זה יגרום להם לחשוב קצת. לפיכך כתבתי מה שכתבתי. התלבטתי רבות, וידעתי גם שאחרים יסתכלו עלי לרעה בגלל מה שכתבתי, אבל עשיתי את זה רק מתוך תקוה שאולי מישהו אפה שהוא יתחיל לחשוב"
???

פרקליטה:
הכל לטובה. בעז"ה שהוא יהיה האחרון לפני האמיתי.
ותעשי לי טובה, תזכרי: אין אבירים על סוסים לבנים. כלומר, יש. שלך יהיה האביר שלך. אבל: זה לא אומר שהנתונים בברורים כבר אמורים להכריז שיש לו אורווה שלמה של סוסים, והוא גם לא אמור להיראות כנסיך מיד בפגישה ראשונה (ולא, גם לא שלישית בהכרח). תהיי פתוחה לקבל גם דברים שנראים לך קצת שונים מהחלומות שלך. אל תצמדי לקווים מסויימים של "אני רוצה X ואם יש לו X+/- אין מה לדבר".
בהצלחה.

הפרקליטה,

שתהיה הורדה לצורך עליה !!!

אני החלטתי להוריד...

צ'אוטנג,
חשיבה עמוקה!
ויש בה מן האמת, עפ"י עדותה של הפרקליטה.

ובכ"ז, אני חושבת שחתכת מהר מידי. צריך להזהר בדברים כאלו. 

הפרקליטה,

אנחנו כולנו במתח !!!!!! מה היה אתמול בפגישה הרביעית?

חבר'ה...
קראתי את כל מה שכתבתם.
והאמת?? - אני הכי מודה לקוטג'...
תדעו לכם שהוא ניתח אותי בצורה הטובה ביותר והבין לליבי...
די הססתי.. עדיין מהססת.. במיוחד שיש לי ליווי מהוריי לא הכי חיובי אודות המראה החיצוני של הבחור שלא לטעמם, וכי שהוא לא הכי "מסודר" בחיים... וזה לא הכי עוזר לי לחשוב חיובי...
בכל אופן אל תכעסו עליו.. הוא בסדר. ואני מודה לו. דווקא הדעה הנחרצת לו גרמה לי להבין כמה אני באמת לא נעולה על הבחור.. והנייר סובל הכל.. אז זה בסדר מה שהוא כתב...

קוטג' - תודה.

פרקליטה??
מתי הספקתם 3 פגישות??? אצלנו זה פגישה אחת בשבוע...

בכל אופן, יהי רצון שאם זה זה- שיבוא מהירה, בלי עיכובים ובלי יצר הרע
ואם זה לא זה... שילך מהר בלי מריחות ומשיכות מיותרות
ושהפגישה הבאה תהיה עם הזיווג האמיתי שלך!

קוטג',
לדעתי, גם אם אתה חושב מה שאתה חושב... היית יכול לתת את ההסבר שנתת, מבלי להביע דיעה כה שלילית ונחרצת (יכולת לוותר על ההודעה הראשונה לדעתי, ולהסתפק במה שהבנת מהפרקליטה). בכל זאת, אנחנו פה כדי לעודד ולא כדי לבעס.
וגם אם מטבעך, אתה אדם בוטה... תעבוד על המידות שלך

צאוטינג.

למה לא להניח בפשטות שהיא קיימה את המלצת חכמים שלא להתפלל שפלוני יהיה הזיווג שלה אלא להשתמש בלשון תנאי?

ועוד משהו:

להגיב באופן בוטה ולהגיד דברים ישירות אלו לא תמיד מעלות. לפעמים הדברים עלולים להיות שגויים או לפגוע. אפשר "להטיף" או שבעצם עדיף להעיר בעדינות את תשומת הלב בהודעה אישית מכובדת. גם כנראה שאף אחד לא למד ולא הבין מה רצית בהודעה ההיא.

א_ב_ג_ד:

בהודעה אישית אני מטיף. אף אחד לא ביקש ממני ליכנס לה לפרטי ולהגיד לה את הדעות שלי. בהודעה באשכול, אני מביע את דעתי בצורה בוטה. עוד דבר, בהודעה באשכול, אפשר לקבל ביקורת, בהודעה פרטית פחות אפשרי. עוד דבר, בהודעה באשכול, אפשר לאחרים ללמוד לטוב או לרע איך להתנהג או לא להתנהג משא"כ בהודעה פרטית.

אני מודה שיש לי קושי להבין אנשים. זו רק אחת ממכלול הבעיות שיש לי. אולי מתי שהוא אלמד להבין את האנשים יותר טוב.


wise:

אני אכתוב מה שגרם לי לחשוב כך, למרות שאני יודע שכולם יקפצו עלי ויגידו שאני לא מבין כלום. אז אומר את דעתי, אבל לא נראה לי שאגיב לתשובות, חוץ עם הן ממש לעניין.

הפרקליטה אומרת שהיא כבר עומדת לקראת הפגישה הרביעית. בשלב הזה אמורים לשרור רגשות חיוביים בין הבחור והבחורה, והפגישות מכאן ולהבא, הן יותר על בסיס בדיקת נתונים יותר עמוקים, ולראות אם זה מתפתח עד הסוף. 

עכשיו נעבור לדברי הפרקליטה.

"יהי רצון שבמידה וזה יהיה..."

אני מרגיש פה הססנות קצת.

הפרקליטה ממשיכה:

"תאמינו לי שאני רוצה להתחתן יותר מכל דבר אחר בעולם...
אבלללל לא בכל מחיר..."
 
ה"אבלללל..." אומר שהיא מרגישה שיש פה "אבלללל" גדול.

כיון שהפרקליטה כבר הודיעה באשכולות אחרים מה היא חושבת מעצמה, קשה לי לראות אותה מוותרת כשיש "אבלללל" כזה גדול.

הפרקליטה ממשיכה:

"ועל כן, אני מאחלת לעצמי שאם הבחור הוא הזיווג שיילך מהר... ואם לא... שיילך מחר לדרכו.. :)"

בהנחה שאכן יש פה רגשות חיוביים, אני שואל את עצמי איך היא רוצה שהוא ילך מחר לדרכו? כמובן ששידוך שלא עובד אז צריך ליפרד, אבל בכל זאת הניסוח קצת צורם לי. ועל כן אני מניח או שהיא באמת לא מרגישה משהו כלפיו, או מצד שני, שאפילו אם היא מרגישה, אם זה לא זה אז היא לא רוצה אתו קשר בכלל. שתי האפשרויות לא מבשרות דברים טובים. אם הפירוש הראשון הוא הנכון, אז יש פה מקרה של בחורה שנפגשת עם בחור כבר שלש פעמים ואין פה רגשות אבל יש פה "אבלללל" גדול. אני לא רואה אותה מתארסת במצב כזה. אם הפירוש השני הוא נכון, אז יש פה בחורה שמוותרת בקלות יחסית על קשרים רגשיים. לוותר בקלות על רגש אומר שהיא לא מתקשרת בצורה עמוקה. כיון שיש פה "אבלללל" גדול, אני מניח שלא יהיה לה את הרצון להתארס בנסיבות האלו.

עד כאן הניתוח שלי. ועכשיו כולכם מוזמנים להגיד לי כמה אני טועה, לא מבין, לא בסדר וכו' וכו'.

אני עדין לא הבנתי.
מה גורם לך לחשוב...להחליט כך?

מה דעתך על הודעה אישית עם הסבר? נדמה לי שזה היה גם מתקבל יותר וגם יעיל יותר.

ובכל אופן, נדמה לי שיש לך קושי בהבנה בסיסית של אנשים אחרים, קושי שבא לידי ביטוי כבר בכמה הודעות. לא כל מה שטוב לך הוא טוב לכולם, לא כל מה שלא מתאים לך הוא לא מתאים לכולם. בני האדם שונים, ונועדו להיות שונים.