בית פורומים עצור כאן חושבים

מעם מזבחי תקחנו למות - חוק החסינות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/2/2007 20:20 לינק ישיר 
מעם מזבחי תקחנו למות - חוק החסינות

בישראל, בדומה למרבית הדמוקרטיות, נחקק חוק המכונה "חוק החסינות", בחוק מוגדרים שני סוגים של חסינות. האחת היא חסינות מהותית. חסינות זו (המכונה גם "מקצועית-עניינית") פוטרת את חבר הכנסת מנשיאה באחריות פלילית או אזרחית לגבי הצבעה, הבעת דעה (בעל פה או בכתב) או מעשה הקשורים למילוי תפקידו כחבר כנסת או במה שאפשר לראותו כרלוונטי לצורך מילוי תפקידו. חסינות זו היא חסינות מוחלטת שאין אפשרות להסירה. השנייה היא חסינות דיונית (פרוצדורלית), שאפשר להסירה בעקבות עבֵרה שאינה קשורה לתפקידו הציבורי של חבר הכנסת. החסינות מוסרת בהליך הבא: היועץ המשפטי לממשלה מעביר בקשה להסרת חסינות. ועדת הכנסת דנה ומצביעה על כך אם נמצא רוב, הבקשה מועברת למליאה. הסרת החסינות הדיונית נתפסת כהליך כמעט אוטומטי - נדיר ביותר שהכנסת לא נענית לבקשת היועץ המשפטי.

חוק ידוע זה מעורר בי מספר תמיהות ואנסה להציג זאת בקצרה.

א. מהו הרווח הישיר שנזקף לזכות חוק החסינות, האם העובדה בה קיימת אפליה חוקתית לטובת איש ציבור כזה או אחר אכן מסייעת לו לפעול לטובת האזרח.

ב. כיצד יתכן שהמחוקקים המופקדים על חקיקת חוקי הסדר הציבורי אשר אמורים להגן על הדמוקרטיה, מוגנים בחסינות אוטומטית מתוקף תפקידם, עד שנשיא מדינת ישראל אינו יכול להיות אשם (במקרה ואכן כך) עד שיתפטר מתפקידו, הלא אישי ציבור הם האחרונים שאמור לחול עליהם חסינות משפטית כל שהיא.

ג. האם קיים מעשה מסויים אשר יעשוהו שניים אזרח ואיש ציבור, האחד יצא נקי ואילו השני ייתן את הדין על כך.

ד. במקרה וחבר כנסת המוגן בחסינות עובר עבירה פלילית הרי מיד קיימת אפשרות להסרת חסינותו, אם כן מה למעשה הרווח בחסינות שכזו, ומה היא מועילה לעבודתו כאיש ציבור.

ה. מעם מזבחי תקחנו למות – דרשו חכמים מעם מזבחי ולא מעל מזבחי שאם היה כהן ועבודה בידו הרי אחיזתו בקרנות המזבח משמשת לו כבסיס הצלה מאת הדין המגיע לו, אמנם רוב המפרשים ובראשם הרמב"ם פרשו זאת על ההורג בשגגה, שאם הרגו גואל הדם על המזבח נהרג עליו, אולם פשוטו של מקרא דיבר על הורג במזיד "וכי יזיד איש על רעהו להרגו בערמה" (שו"ת הרשב"א ח"א סי' תקכ"ד) וכמו כן הוכיחו המפרשים ממה שלא נזכר במסכת מכות עמוד יב בשלושה טעויות שטעה יואב שהיה מזיד ולא שוגג, אין בכוונתי להכנס לויכוח ההלכתי שבדבר, רק רציתי לפתוח דיון בנושא חוק החסינות אשר כפי שהבאנו מייצר לכאורה ניגודים שונים, בתקופה האחרונה בה מקרי השחיתות במדינה פרים ורבים, היה מן הראוי לעורר דיון בהשלכותיה המרחיקות של תקנה זו, והאם קיימים מקבילים לכך בתורת משה.

_________________

צבי - (המבינים)




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/3/2019 20:08 לינק ישיר 

הקפצה לצורך שיחזור תוכן מחוק. (למנהלים: ניתן למחוק הודעה זו, כך שהיא תימחק והתוכן ישאר.) 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/2/2007 20:51 לינק ישיר 

ר' אילפא

לא הבנתי מה הקשר בין "מעם מזבחי תקחנו למות" לדיון על חוק החסינות, הלא זה ברור כי אם יחטא איש ציבור מיד תוסר חסינותו ויועמד אל עמוד הקלון הציבורי, ולחסינותו לא תהיה שום תוקף המונעת ממנו לתת את הדין על מעשיו, מה שלא מצינו בכהן העובד עבודה שלפי שיטות מסויימות (שלא נפסקו להלכה) מעכב את דינו על ידי אחיזה בקרנות המזבח.

_________________

דער ווילנער




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2007 12:26 לינק ישיר 

מואדיב,
זו לא היתה ציניות אלא רק מעט הפרזה כדי להדגיש את העניין.

_________________

מיכי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2007 11:27 לינק ישיר 

.


[פססססססססססט! מיכי!

לא כולם מבינים אותך. ציניות צריכה, לפעמים, אזהרה מראש... ]

[ספסססססט]




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2007 10:36 לינק ישיר 

רק להוסיף לדברי רב מיכי
ביום חמישי מתקיימת בכנסת הצבעה אי אמון בממשלה, והכוחות שקולים על חודו של קול או שניים
מי ימנע משר המשטרה או מהיועץ המשפטי ואחרים. שהאינטרס האידיולוגי שלהם היא לצד אחד. להרות על מעצרו של ח"כ או שנים. בגין מהירות מופרזת ולעקב אותו בבדיקות הרכב ותקינותו זמן רב שלא יוכל להגיע להצבעה. או להבדיל לערוך לו מבחן  במשפטים שיכשל בלשונו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2007 09:53 לינק ישיר 

דומני שחוק החסינות מיועד לוודא שלא ינצלו את החוק כדי להתנכל לח"כ שדעותיו לא נראות למישהו. לכן נותנים לו חסינות ונותנים אפשרות להוריד אותה. אמנם אפשר היה לא לתת חסינות ורק להציע אפשרות לועדת הכנסת לבטל כתב אישום נגד ח"כ בעת שזה נראה בעייתי.

יתר על כן, לפעמים הח"כ עובר על החוק כדי לקיים את תפקידו (כמו לקיים קשר עם האוייב, שלדעתו הוא דבר נכון וראוי), ואם לא תינתן לו חסינות דיונית יטפלו עליו עבירות פליליות כדי לנטרל את פעולותיו.

כמובן שכל הדיון הזה ביחס לכנסת מראה כאילו יש לייחס חשיבות כלשהי לחוקים שהכנופייה הזו מחוקקת לעצמה, ויש לפלפל בהבנתם. אין ללמוד מדבריי מאומה בשאלה זו. כל חקיקה של הכנסת שיש בה טובת הציבור והיגיון אינה אלא מקרה בהחלט (אלא אם זה במקרה מתלכד עם האינטרס, כמובן).

_________________

מיכי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מעם מזבחי תקחנו למות - חוק החסינות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext