ידוע התשובה של הרבי מקוצק, לפני רבו בפשיסחא. והסברו של החרי"ם. שמשום מה לא מתקבלים על דעתי אשמח לשמוע את דעתכם בנידון.
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-12/4/2007 17:41
מואדיב
אין זה דין מיוחד במקווה טהרה, אלא שכל דבר המחובר לקרקע אינו מקבל טומאה, ואף מאגר מים נחשב מחובר לקרקע.
נשלח ב-12/4/2007 15:56
מואדיב,
מקווה אינו טהרה.
טומאה + טהרה = טומאה (1 + 0 = 1, במשל שהבאתי למעלה על הניגודים). אבל מקווה + טומאה לא שווה טומאה. המקווה הוא כוח פועל ולא יישות. כפי שכתבתי לעיל, הוא מסלק את הטומאה ולא מוסיף טהרה. היא נוצרת ממילא.
נשלח ב-12/4/2007 15:36
יתכן שזה הטעם לדבר, מכ"מ ההלכה היא כפי שאמרתי, הטבילה לא מועילה לטובל אם הוא נוגע בנבילה
ומודה ועוזב ירוחם.
נשלח ב-12/4/2007 15:20
איש ציפור
נדמה לי כי הכוונה אם הוא בתוך המיים ונבלה מחוץ למיים על הקרקע, והוא מוציא את ידו ונוגע בנבלה, כעין גילוי דעת שהוא אינו חפץ בטהרה, ולכן הדבר אינו מועיל, כנלע"ד
ילקוט שמעוני משלי רמז תתקסא אמר ר' ירמיה ומודה על מנת ועוזב ירוחם, שנו רבותינו אדם שיש בו עבירות ומתודה ואינו חוזר למה הוא דומה, לאדם שטובל ושרץ בידו שאפילו טובל בכל מימות שבעולם לא עלתה בידו טבילה, זרקו מידו וטבל בארבעים סאה מיד עלתה לו טבילה שנאמר ומודה ועוזב ירוחם וכו
אמר ר' ירמיה ומודה על מנת ועוזב ירוחם, שנו רבותינו אדם שיש בו עבירות ומתודה ואינו חוזר למה הוא דומה, לאדם שטובל ושרץ בידו שאפילו טובל בכל מימות שבעולם לא עלתה בידו טבילה, זרקו מידו וטבל בארבעים סאה מיד עלתה לו טבילה שנאמר ומודה ועוזב ירוחם וכו
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-12/4/2007 14:10
ממו"ר שמעתי שקדושה וטהרה הם הפכים, ולא כמקובל לחשוב ששניהם נמצאים באותו צד. הטהרה נוצרת בחזרה לטבע: טבילה במי המקווה, או שבירה שהיא חזרה למצב הגולמי. קדושה, לעומת זאת, נוצרת בפעולות חיוביות של האדם.
נשלח ב-12/4/2007 13:24
ירוחם, קרא רש"י על פרשת השבוע "אך מעין ובור מקוה מים והנוגע בנבלתם יומת" מדובר באדם שטובל ונוגע בנבלה טמאה, שהמקוה לא מציל אותו מטומאת הנבילה.
נשלח ב-12/4/2007 13:01
איש ציפור
הרשה לי לחלוק עליך. בתוך מיים חיים אין טומא. ולכן דגים מתים אינם מטמאים.
בקבלה כשמעבירים את השמות הקדושים וכד. זה נעשה כשהאדם בחלקו במיים עד הברכיים או הקרסוליים, אבל תמיד על המיים
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-12/4/2007 12:55
.
למי שסובר כי הטהרה איננה אלא מצב של העדר טומאה, לא מובנת לי מהותו של מקווה.
ליתר דיוק, מדוע מקווה נשאר בטהרתו גם אם נשליך לתוכו את אבי אבות הטומאה.
הרי אם הים הגדול, למשל, אינו אלא מקום של העדר טומאה אחד גדול, הגופה הראשונה שהיתה מושלכת למצולותיו, היתה מטמאת את כולו, מהודו ועד כוש?
הטובל ושרץ בידו, לא טימא את מימי המקווה כולה, למרות שמדובר במאגר של "העדר טומאה" - לשיטה זו.
(ר' מיכי - הכפפה למרגלותיך )
נשלח ב-12/4/2007 12:39
מואדיב, לא בכל מקרה (כלי עץ, עור, וכד' טומאתם חוזרת עם הרכבתם מחדש) אמנם זו טונאה דרבנן ובכל זאת.
ועוד הערה קטנה כותרת האשכול לא הכי מדויקת כי הרי דובר כאן על אי התפשטות קדושה (ולא טהרה כפי שנכתב) מול התפשטות טומאה, ובכל זאת הדבר הזכיר לי את ענין המקוה שבו אכן יש "התפשטות" של טהרה "אך מעין ובור מקוה מים" , ובכל זאת "והנוגע בנבלתם יומת" כלומר אפילוהפעולה שמחזיר את המציאות לטהרה לא יכול למנוע את פעולת ההיטמאות מלהתרחש.
נשלח ב-12/4/2007 11:35
.
במישור הטומאה/טהרה, לעתים שבירתו היא תיקונו - וראו דוגמת הכיריים לעיל. בדומה לכך, ניתן לקחת כלי שנטמא ולנתצו, ואחר כך לרפא את הכי באמצעות יצירת כלי חדש על ידי הדבקת השברים.
הטומאה, איננה עוד.
נשלח ב-12/4/2007 11:00
זילבר
אנו מדברים במישור הרוחני ולא במישור הפיסי. במישור הרוחני אין חוקי גרויטציה.
אבל ראיתי דבריך ונזכרתי גמרא.
חגיגה דף טו .שאל אחר את רבי מאיר לאחר שיצא לתרבות רעה: מאי דכתיב +איוב כ"ח+ לא יערכנה זהב וזכוכית ותמורתה כלי פז - אמר לו: אלו דברי תורה, שקשין לקנותן ככלי זהב וכלי פז, ונוחין לאבדן ככלי זכוכית . - אמר לו: רבי עקיבא רבך לא אמר כך, אלא: מה כלי זהב וכלי זכוכית, אף על פי שנשברו יש להם תקנה - אף תלמיד חכם, אף על פי שסרח יש לו תקנה.
תוקן על ידי ירוחםשם ב- 12/04/2007 11:02:17
מודה ועוזב
נשלח ב-12/4/2007 04:04
ירוחם,
אני מעלה נקודה למחשבה, שלא בטוח כי אני מסכים איתה לגמרי:
גם בעניין טומאה/טהרה וגם בעניין ההתקלקלות בצבא וכו'- בעולמנו הרי קל יותר לקלקל מאשר לתקן. שברי זכוכית לא נוהגים להתאסף מהרצפה ולהתגבש לכוס, עפ"י החוק הפיסיקלי של הגידול באנטרופיה.
נשלח ב-11/4/2007 23:57
טוב תקרא לזה מובדל, השורה התחתונה היא שזה לא חלק אינטגרלי ממארג החיים ולכן הוא לא עובר הלאה באופן כזה.
נשלח ב-11/4/2007 23:27
איש ציפור
ודאי שההגדרה לא מספיקה, אבל השאלה היא האם יש הגדרה מספיקה, לנושא הזה או לאחרת?
קדוש בעברית זה מובדל. אין דבר כזה לתת מעל החיים. כל בעל חי יכול לתת רק עד החיים, כשהוא נותן מעל החיים הוא מת.
קדושה היא הבדלה מן הנורמה המקובלת, והנהוגה. לפעמים בטוב וברוחני,
ולפעמים ברע ובטמא למשל קדש וקדשה
נשלח ב-11/4/2007 23:10
הגדרה מעניינת... אבל אני לא בטוח שמספיקה. בכל אופן לפי זה טהרה היא "חזרה למסלול" היעודי בחיים. קדושה לעומתה היא נתינת יעוד "מעל החיים" למציאות, כלומר חי שקיבל יעוד מיוחד למה שמעבר לחיים (עבודת המקדש למשל) הוא קדוש. ממילא טומאה "עוברת" בתוך מסגרת החיים, כי היא חלק ממנה וקדושה לא.