סיפור זה עלה לאויר ביום ראשון 17 בדצמבר 2006 בתוכנית "60 דקות" - על סוד גרמני ישן - של ארכיב נעול הנמצא בעיירה גרמנית ( BadArolsen ) בו מאוכסנים אוסף דברי ערך של אינפורמציה על 17.5 מיליון קורבנות הנאצים.
הארכיב מאוד גדול (16 מייל של מדפים המכילים 50 מיליון דפים של מסמכים) ועד לאחרונה היה מחוץ לתחום לציבור.
אבל לאחר שהממשלה הגרמנית הסכימה השנה לפתוח את הארכיב, מנחה החדשות סי.בי.אס, סקוט פלי, נסע לשם יחד עם עוד 3 ניצולי שואה ע"מ שיוכלו לראות מסמכים אישיים שלהם מהשואה.
_________________
נשלח ב-18/4/2007 15:17
"אולי דווקה בגלל החסידים והמתנגדים בגלל אורחם וריבם של החרדים? זו לא אפשרות?"
לא אמרתי שזו אינה אפשרות
"לפי זה אלוקים לא הצליח במשימה שלו? "
עדיין ייתכן שהקב"ה חותך חוטים כדי לתפור חליפה
נשלח ב-18/4/2007 14:56
מוריץ
העיקרון הוא אחד שאלוהים מבטיח שבנסיבות של חטא תבואנה צרות בחימה שפוכה ללא רחמים על אנשים נשים וטף.
אם אתה כה נחרץ בתשובתך זו, העקרונית לדבריך. ואתה בדיוק יודע איך נוהג ריבון העולם במה חטא זרע אברהם שהתקים בהם החימה השפוכה ללא רחמים שכל הבן הילוד ליאור הושלך?
מיכה
המילה אלוהים לא תמיד בא במקום שם ה", לעיתים קרובות בתורה ובתנ"ך המילה אלוהים פרושה- מנהיג או בית דין- שזה בעצם הינו הך.
אבל מי אמר לך שדווקא בגלל החילונים הציונים והרפורמים, הביא ה" את השואה על עם ישראל?
אולי דווקה בגלל החסידים והמתנגדים בגלל אורחם וריבם של החרדים? זו לא אפשרות? הרי התוצאה הסופית של השואה היה נצחונם המוחץ של הציונים והחילונים, אם יש בעולם היום כ13 14 מיליון יהודים, בקושי מיליון הם חרדים, המדינה מונהגת על ידי חילונים, מנהיגי היהודים בארצות הברית ברובם הם רפורמים. לפי זה אלוקים לא הצליח במשימה שלו?
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-18/4/2007 14:41
.
שלוימעלע:
כדי למצוא אמת מנחמת בנבואת חורבן שהובטחה, אתה צריך לטייל עם רבי עקיבא מול חורבות הר הבית...
(סוף מסכת מכות)
נשלח ב-18/4/2007 14:05
שלויימעלע, לאמיתו של דבר איננו יודעים מה זה "אלוהים" אנו יודעים מה זה פסל - ןגם זה רק מבחינה חיצונית. איננו מכירים לעומק את היחס שנתנו הקדמונים (נקרא להם ככה...) לפסליהם. אבל בתורה כתוב קודם: "לא יהיה לך אלוהים אחרים על פניי", ואח"כ כתוב - "לא תעשה לך פסל". זה שני דברים שונים. אחרי שתסביר לי מה זה אלוהים - ותביא ראיה לדבריך - אז עליי יהיה להביא ראיה שגם במאה העשרים היה ויש מי שמשתעבד לאלוהים אחרים. כל זאת מלבד העובדה שכדי לעבור על "אם בחוקותי תלכו" אין צורך דווקא להשתחוות לפסל, עיין ברש"י שם.
נשלח ב-18/4/2007 13:55
שלויימלה
כאמור לירוחם לא באתי לצדד בשום צד ולא לטעון שיש צד ש"מאמין" יותר מהשני אלא להצביע על דברי המאמר שאינם כה חד משמעיים כפי שהם מוצגים.
ולגבי הברית, סליחה על בורותי אבל על איזה ברית בדיוק מדובר? יש ברית שארץ ישראל תינתן לזרע אברהם לאחר שיהיו עבדים, אבל היכן יש ברית שלא יהיה המן, חמלינצקי, היטלר וכדומה שיצליח חלקית במזימתו?
נשלח ב-18/4/2007 13:48
ירוחם
ראיתי כרגע שהנושא הזה נידון באשכול צרה-עונש ולכן אין טעם לכפול אותו ובפרט שאינני מזדהה עם שום צד ורק הגבתי לנחרצות של כותב המאמר הסרוק הטוען שהופרה הבטחה. לעצם העניין העיקרון הוא אחד שאלוהים מבטיח שבנסיבות של חטא תבואנה צרות בחימה שפוכה ללא רחמים על אנשים נשים וטף.
נשלח ב-18/4/2007 13:41
מעולם לא הבנתי איזו אמת מנחמת יש בכך שהקטסטרופה הובטחה וקוימה.
אין ספק שמי שמייחס באופן חד משמעי את הפרת הברית לקב"ה, אין מאמין גדול ממנו. ואין אינטימיות גדולה מזו לעשות אתו 'ברוגז'. אלא שלצורך כך הוא חייב לסבור שהכתוב בדברים ל"א המייחס את הפרת הברית לעם ישראל - אינו מתכוון לשואה. (שם מודגש פעמיים: 'והפר את בריתי' ביחס לעם ישראל)
ובאמת, שם מדובר רק על עוון 'אלוהים אחרים', מי בדיוק השתחווה לפסל במאה העשרים?
אלה המרחיבים את המושג 'עבודה זרה' על תחומים נוספים, - עליהם הראיה. ואל תהי הרחבה זו קלה בעיניכם, שהרי בה תלויה השאלה הגדולה הנוקבת: מי הפר את הברית? אלוהים או ישראל?
תוקן על ידי שלויימלע ב- 18/04/2007 13:39:01
נשלח ב-18/4/2007 13:26
מוריץ
איזו הבטחה בתוכחה? שעם ישראל ישוב לארצו ויקים בה מדינה,
הרי בתוכחה כתוב שעם ישראל יגלה מארצו, ולא שיושבי הגלות ישובו לארצם.
רצוי ששוב תקרא את התוכחה ותראה, שמדובר בה על מה שיקרה בארץ בעיקר, ולא ההפך
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-18/4/2007 13:19
תלוי את מי שואלים. ישנם שיאמרו שדווקא השואה אינה הבטחה שהופרה אלא הבטחה (בפרשות התוכחה) שקוימה.
