בית פורומים שידוכי חרדים

סיפור

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/12/2007 16:54 לינק ישיר 
סיפור

כל יום חמישי בלילה אני נמצא באוניברסיטה הפתוחה בירושלים  , משתתף בקורס שיוסיף לי נקודות בדרך לתואר הנכסף  , במהלך הקורס שמתי לב לבחורה צעירה חילונית שמשום מה מתעניינת בי יתר על המידה , ויותר מזה היא בקיאה בהמון מושגים דתיים , היא מכירה ישיבות ליטאיות וסמינרים , והיא מכירה את כל הקודים החברתיים בחברה החרדית  ..  היא תמיד סקרנה אותי אבל תמיד כששאלתי אותה מאיפה הידע היא התחמקה ממני    ... 

יום אחד היא  ספרה לי שהיא חוזרת בשאלה , ושההורים שלה גרים בבני ברק , אבא שלה אברך בכולל פונוביז' ואמא שלי מחנכת בבית יעקב יסודי בעיר .. היא חזרה בשאלה לפני שנתיים , ואף אחד לא יודע מזה , כולם חושבים שהיא נסעה ללמוד בגייצד , זה גם הסיבה שהיא העדיפה לא לספר לי עד היום שהיא חוזרת בשאלה כדי לא לפגוע בהורים שלה  ..

מה הביא אותך לחזור בשאלה בגיל כזה צעיר ? שאלתי אותה . מעולם לא התחברתי לעולם הזה , היא ענתה לי , החרדים חיים בבועה לא מציאותית , ואין סיכוי שלאלוהים אכפת מה בדיוק אני עושה  ..  אז את מאמינה באלוקים ? שאלתי אותה ..    זה כבר נושא ארוך , היא ענתה לי , הוא לא יספיק לנו ברבע שעה הפסקה הזאת פה בקפיטריה , אם אתה רוצה תבוא אליי לדירה איפה שאני גרה ונדבר ע"ז באריכות .  לא נראה לי שזה לעניין , עניתי לה , אחרי הכל אני בחור ישיבה חרדי ולא מתאים לי להיות בדירה לבד יחד עם בחורה ועוד לא דתיה . טוב הפסד שלך , היא צחקקה , אתה יכול  להחזיר אותי בתשובה ולהרוויח מצוה  . .

 

משהו לא הריח לי, לא הסתדר לי שבחורה חרדית סתם תעזוב את הדת ביום בהיר

אחרי השיעור היא בקשה ממני טרמפ , לקחתי אותה ..   באוטו היא ספרה לי את סיפור חייה , האמת , עד עכשיו אני בהלם   ..

 

אבא שלי , היא מספרת לי , קנה לי מתנה ליום הולדת של גיל 14  פלאפון , אז עוד לא היה את כל הבלגן  של הפלאפונים , ואבא שלי בתמימותו חשב שפלאפון זה דבר חשוב מאוד וכדאי שלבת שלו יהיה כזה מכשיר .. אני כמובן שמחתי מאוד , הייתי היחידה מהחברות שיש לה פלאפון והיה לי כייף מזה  ..  אני לא זוכרת מתי , היא מספרת לי , אבל יום אחד גיליתי את האינטרנט בפלאפון , ומהר מאוד מצאתי את עצמי שקועה יום וליל בצ'יטוטים אין סופיים בחדרי הצ'אט .. גילית עולם ומלאו , עולם שלא הכרתי בבית שלי בבני ברק  , תאמין לי שלא היה לי מושגים בכלל , לא הבנתי אפי' את ההבדל בין בחור לבחורה , הייתי תמימה וטהורה , והפלאפון הזה גמר לי את העולם התמים שהייתי בו  ...

 

התכתבתי עם המון בחורים , היא מספרת לי , אבל היה אחד שלא הניח לי , הניק שלו היה צעיר לנצח (שיניתי את הניק שהיא אמרה לי מסיבות מובנות) , הוא היה מתכתב איתי שעות ,  לא עזרו לי כל השכנועים שלי שאני סתם בצ'אט בלי מטרה רצינית , הוא השקיע בי בטירוף , התעניין בי ,והכי חשוב הקשיב לי  , אני הייתי בת 14 , הוא היה בן 18 ..   התכתבנו בערך שנתיים בלי לדבר בטלפון ובלי כלום , רק דרך האינטרנט  ..   כמובן שבמשך הזמן התאהבתי בו בטירוף , הוא היה הכל בשבילי  .  הכי אהבתי בו  שהוא אף פעם לא לחץ עלי להביא לו מספר או להיפגש כמו כל הבנים בצ'אט   ..  דווקא אני הראשונה שהצעתי להביא לו את המספר שלי , בטחתי בו כמו שלא בטחתי באף אחד אפי' לא בהורים שלי  ,  הבאתי לו את המספר הוא הביא לי את שלו , ומהצ'אט עברנו לדבר בפלאפון  , שעות שוחחנו , הוא היה חבר אמיתי  ואהבתי אותו בטירוף .. 

 

הוא היה חרדי ? קטעתי אותה באמצע  ..  כן , היא ענתה לי , הוא היה בחור ישיבה רגיל כמוך .. 

 

אחרי השיחות בפלאפון מהר מאוד עברנו למפגשים ,  הוא היה שוכר רכבים  והיינו נוסעים לכל מיני מקומות רחוקים שאף אחד לא יראה , או שהוא היה משיג דירה בבני ברק והיינו נפגשים בדירה  ..  אף אחד לא ידע מזה , לא ההורים שלי ולא החברות שלי  , כלפי חוץ הייתי בחורה חרדית בת סמינר רגילה , אף אחד לא דמיין שיש לה חבר למעלה משנתיים ושאני לא בתולה ...............   

 

אתה בטח מבין לבד , היא קורצת לי , שלאט לאט אבדתי את ההתלהבות הדתית שיש לכל בחורה , התפילות שלי היו ריקות מתוכן , לא יכולתי להתרכז באמירת תהילים  , ולא היה אכפת לי לדבר לשון הרע ..  מילא הרגשתי חילוניה אחרי שעברתי על עבירה כזאת חמורה  , וכבר לא היה אכפת לי מכלום   ..

שנתיים התכתבנו בצ'אט , שנה וחצי בערך היינו ביחד אחרי זה , לא היה לי כלום בחיים חוץ ממנו , תחשוב על זה מגיל 14 הוא כל החיים שלי ... 

 

יום אחד התחילו הצרות בגן עדן  , הבחור שלי גדל ופתאום התחיל להתחזק , הפריע לו כל הסיפור הזה , הוא מרגיש עם זה רע , הוא רוצה לחזור בתשובה ולהיות יהודי טוב ..  ומה איתי ?? צעקתי לו .. אני לא יכולה בלעדיך  .. אין ברירה , הוא אמר לי חייבים להקריב בשביל הקב"ה ..   הייתי הרוסה , הוא לאט לאט התרחק ממני , בהתחלה הוא רק לא רצה להיפגש כדי שחלילה לא נכשל , אח"כ הוא בקושי הסכים לדבר איתי  , הוא התחזק והתחזק ואני הפוך ממנו יורדת ויורדת . נשבר לי מהחיים , רציתי להתאבד , החיים שלי נהרסו  לגמרי , כעסתי עליו , כעסתי על הדת שגנבה לי אותו , כעסתי על הקב"ה , כעסתי על כל העולם   ..

 

 כמה חודשים אח"כ הוא מתקשר אליי  שהוא סוגר וורט , הוא רק רוצה לבקש סליחה  ובלה בלה בלה  ..  לא יכולתי לסלוח לו ,  איך הוא מסוגל ? איך???   איך הוא מסוגל להתחתן עם מישהי אחרת   ....? 

 

זה היה הקש ששבר את גב הגמל , לא יכולתי להישאר באמונה חרדית שגזלה ממני את החיים שלי ,  אני לא חושבת שהבחור אשם בזה , היא אמרה לי , הוא מסכן , גם לא היה קשה והוא באמת רצה להתחזק , אני האשמתי את הדת שגזלה לי אותו , וזה הסיבה שעזבתי את הדת  ..

 

היו לה דמעות בעניים , נראה שהיא עדיין מאוהבת באותו בחור , לא ידעתי מה לומר לה , בס"ה היא צודקת חשבתי לעצמי איך היא יכולה להישאר דתייה אם הדת גזלה ממנה את החיים  , ניסתי להסביר לה שהבחור לא עשה מה שהוא צריך לעשות לפי הדת , היה אסור לו לפגוע בך ככה , זה לא מוסרי ובוודאי שלא דתי , ואם הוא היה שואל כל רב הוא היה שומע שהוא צריך להתחתן איתך ולא לפגוע בך ככה , אבל כמובן שלא היה סיכוי לדברים שלי מול עוצמת הפגיעה שלה ..  

 

היום פגשתי אותה שוב כמו בכל יום חמישי באוניברסיטה ובקשתי ממנה רשות לספר את הסיפור שלה בבלוג שלי , היא הסכימה בשמחה  וזה מה שאני עושה 
 
מוקדש לבחורה שהתווכחה איתי על פלאפונים כשרים  ..

(מתוך הבלוג, הרהורים מותרים)



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2007 11:40 לינק ישיר 

גם אני ממש לא נוטה להאמין לסיפורים האלה..
סיפורים מפגרים למדי (סליחה על הבוטות)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2007 02:48 לינק ישיר 

מוטי,
הסיפור עצמו ייתכן שזה נכון.
יש פה 2 נקודות לא אמינות.
א. קשה מאוד להאמין שאתה לא כותב את הבלוג, או קשור אליו בצורה ישירה, ואתה מתכחש לזה. ייתכן שזה לא אתה, אבל זה נדיר שמישהו ירתום עת עצמו לקדם בלוג שלא קשור אליו. גם היה לא מזמן היה פה בפורום ניק של בחורה שכביכול "התכתבה" איתו, והתפלאה עליו שהוא בעד טלפון כשר אבל גולש באינטרנט, ושמה לינק לבלוג. נו באמת...
ב. מעיון קל בבלוג, רואים שיש מסר "סמוי" נגד דברים כאלה ואחרים... כך שכל סיפור בפני עצמו אולי נכון, אולי לא.
אולם מכלול הנתונים יחד. יחד עם זה שאתה מפרסם את הבלוג, וגם מגן עליו, וגם הסיפורים עצמם כולם נוטים בקו מסויים, יוצרים תמונה מצרפית לא אמינה.

ייתכן שרוב מוחלט יאמינו, אבל אני מאמין שיש פה מספיק אנשים אינטלגנטים שמסכימים איתי.
לסיכום: ייתכן שהסיפור הספציפי נכון. ייתכן שאתה לא קשור לבלוג. אבל תחושה של אמינות, אין פה.

מה דעת שאר הגולשים/ות פה בפורום?






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2007 02:15 לינק ישיר 

חחחחח א. יש מצב שכל הסיפור הזה מצוץ ממוחך הקודח?
ב. אם זה אמיתי. הבחור הזה עשה בה מה שעשה. עד שנמאס לו. כדרכם של גברים. ומשנמאס לו זרק אותה ולקח מישהי אחרת. אם הוא היה עדיין מאוהב בה. הוא היה מחזיר אותה למוטב ומתחתן רק איתה. ושוב. כל זה אם הסיפור ארע אי פעם...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2007 13:23 לינק ישיר 

זוכמיר, התקלקלת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2007 16:32 לינק ישיר 

ליטאי , תסביר לי מה ההתעקשות הדבילית הזאת לא להאמין ?
לא יכול להיות שהמקרה הזה נכון  ??? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2007 05:01 לינק ישיר 

אשרי המאמין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2007 22:48 לינק ישיר 

מסכנה!!!
איום ונורא !!!
באמת שווה קריאה



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-23/12/2007 16:32 לינק ישיר 

אאוצ'! איזה מסכנה! טוב אולי זה יחזיר אותה הביתה אחרי הכל בעז"ה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/12/2007 14:17 לינק ישיר 

פורסם בבלוג ההוא וניכרים דברי אמת 
http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1155280
 

היום יום חמישי , היום שבו אני נמצא באוניברסיטה הפתוחה  ..  למרות שלא היה לי כ"כ כוח לצאת מהישיבה בקור הזה (אין חובה להשתתף בקורסים שיש בהם הנחיה מוגברת)  החלטתי להתגבר והכל בשביל הבלוג הזה , היה חשוב לי לפגוש את הבחורה ההיא שספרה לי שהיא חוזרת בשאלה ולברר אצלה כמה פרטים  .  פשוט קבלתי יותר מידי תגובות , שהסיפור הזה לא היה ולא נברא ושיש בו הרבה חורים  ...
הגעתי קצת באיחור , כשנכנסתי לכיתה המרצה כבר עסק בניתוח התנהגויות על בסיס התניה רספונדנטית (סליחה למי שלא מבין) , אני ששונא שכל המבטים מופנים אליי , התקדמתי במהירות והתיישבתי בקצה הכיתה ..
 
היא ישבה כרגיל קרוב למורה , היא אגב בחורה מאוד מוכשרת (רואים עליה שהיא בת ת"ח) ..  דקה אחרי  שהתיישבתי , היא סובבה את הראש לעברי , ועם מבט מחוייך היא עושה לי עם היד  תנועה כזאת של נו נו נו  ..
הבנתי שמשהו קרה , אולי היא סתם ראתה את הבלוג והתגובות , אולי יותר מזה  .. לא הייתה לי הרבה ברירה אלא לחכות להפסקה שמשום מה לקח זמן עד שהיא הגיעה   .. 
 
"אל תשאל מה עשית"  היא צעקה עלי מיד בתחילת ההפסקה   ,  מה הבעיה?  שאלתי אותה , את הסכמת לי במפורש שבוע שעבר שאני יפרסם את הסיפור , הוספתי בזהירות  .... 
תשמע , היא מספרת לי , יש לך רייטינג עצום לבלוג שלך , קבלתי המון דש"ים ולא רק אני אלא גם המשפחה שלי  ..   אבל אמרת שלא יודעים ? שאלתי ..  חח , היא צחקקה , הייתי בטוחה שאף אחד לא יודע מזה , מסתבר שטעיתי  .. 
 
מסתבר שהיא טעתה ובגדול  , אמא שלה התקשרה אליה השבוע וצעקה עליה באיזה זכות את פוגעת במשפחה שלנו ומפרסמת את הסיפור שלך ?   ..
כנראה שלא חסר נשמות טובות שרצו למי שחשבו שהיא האמא וספרו לה מה שספרו   .. 
 
בקשתי ממנה את מכשיר הפלאפון שלה (יש לה דור שלישי , לא זוכר את הדגם) , נכנסתי לנט , לפורום "בחדרי חרדים"  , והראתי לה את  השירשור המכובד , היא מיד הבינה שהרייטינג לא ממש שלי  ..   .. 
 
לחלק השני של ההרצאה כבר לא נכנסנו .. היא ישבה איתי ועברנו תגובה תגובה , חלק מהתגובות הצחיקו אותה מאוד , וחלק ממש לא    (למי שמתעניין , התגובה של חד משמעי למשל) ..   
 
ברור לכולם ששיניתי הרבה פרטים בסיפור ..  היא ספרה לי שוב את הסיפור שלה , וברור לי כשמש בצהרים שהיא דוברת אמת  ..
כל החורים בסיפור זה מהתוספות שכתבתי לבלבל את  האוייב וע"ז נאמר "כל המוסיף גורע"   .. 
 
אלא שכנראה הסיפור הזה לא נגמר  .. 
 
מסתבר שההורים שלה לא ידעו בדיוק מה הסיבה האמיתית שבתם עזבה את הדת , ובזכות הפרסום פה באינטרנט הם הבינו את מה שקרה באמת ..  אמא שלה בכתה לה בטלפון והבטיחה לה שהיא לא תוותר לאותו בחור ושהיא תהרוס לו את החיים ,  בקיצור כנראה הולך להיות בלגן  ... 
 
עדכונים בשבוע הבאה בעז"ה  ..
 
 
אני חוזר שוב :  כל מה שכתבתי , הכל אמת לאמיתה  ..  
נמאס מהציניקנים שחושבים שאין יותר חכמים מהם , תבינו , לא כולם כמוכם שמשקרים בכל עת  ...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/12/2007 16:26 לינק ישיר 

ובלי אינט' זה לא היה קורה?? על זה נאמר, מי שרוצה מוצא! אז תרגיעו את העסק עם הפלאפונים האלה כבר! 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/12/2007 19:33 לינק ישיר 

בס"ד

לא מעניין אותי אם הסיפור נכון או לא אבל הוא סיפור יפה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-19/12/2007 18:34 לינק ישיר 

יש הבדל בין להסתיר ממנו לבין להרחיק ממנו.

ספר לו על הקפה, ספר לו שזה רע ומדוע אנחנו מתרחקים. חינוך יכול לבוא יחד עם ההרחקה מהרע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/12/2007 18:27 לינק ישיר 

אבגד, אני לא תומך בהערמת נסיונות חדשים כדי ללמוד מהם. לא צריך לעבור אימונים ומבחני כושר כדי לאמוד את כוחנו להתמודד, זה סיכון מיותר.
צריך להתמודד עם הנסיונות הקיימים במציאות, בריחה מהם אחריתה יכולה להיות רעה.

ילד לא יחפש קפה כל חייו אבל פעם אחת כשהוא יגלה את מה שהסתירו ממנו, הוא ינהג בעיוורון והסכנה גדולה.

עשני, לא אמרתי שצריך להושיב נערים ליד אינטרנט ולומר להם בלינק הזה יש צ'ט ושם ממתינה לך בלונדינית תכולת עיניים. אבל לא צריך להסתיר את מציאות האינטרנט, לא צריך למנוע הודעות ומיסרנים בסלולרי. צריך ללמד אותו להשתמש בצורה מושכלת גם בטכנולוגיה חדשנית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/12/2007 18:15 לינק ישיר 

כתבת שאתה לא תומך בהעמדה למבחן עצמי ושיש גם סיכון... לא הבנתי את דעתך.


בכל אופן כשאתה מסביר לילד שקפה זה לא טוב והוא מבין אותך - הוא ברוב הפעמים לא מחפש קפה. אם לא תכניס אותו למסעדות עם קפה הוא לא יחשוב עליו הרבה. כשאתה מכניס את הילד למסעדה עם קפה אתה מעורר את יצרו. יהיו כאלה שבכל מקרה יגיעו אל הקפה, זה לא משנה כמה ילכו רחוק - אני, האבא, לא אביא להם אותו לפה. הדיון הוא על הצלת אלה שאפשר להציל.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/12/2007 18:14 לינק ישיר 

יאמי קפה=)
גבר אתה צודק שתמיד יהיו נסיונות גם אם נצליח לנטרל כמה. אבל אני לא רואה דרך אחרת. למשל מה אתה מציע בנוגע לבעיית האינטרנט על פי הגישה שלך?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > סיפור
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext