בית פורומים אגודה אחת

הדור הבא של ''חצרות הגדויילים''

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/12/2007 15:25 לינק ישיר 
הדור הבא של ''חצרות הגדויילים''

מרכז הכח החרדי מצוי בעיקר בידי קבוצת אפרתי \ יברוב \ גרוסמן ובמידה מסויימת בידי חצר הרב שטיינמן (במידה ומדובר בנושא שהקבוצה הראשונה החליטה שלא להטיל את כובד משקלה) ובמידה שולית יותר בידי החצרצרות של ר' חיים קנייבסקי ורי''מ ליפקוביץ.

מאחר והגדויילים - העילה לקלף הכח שבידי החצרות האמורות אינם עולי ימים, הרי שהתאיידות חצרותיהם היא שאלה של זמן.

ומה יהיה בעתיד? ומה יהיה טיבם ואופיים של מרכזי הכח החדשים שיקומו תחת אלו הקיימים?

ברצוני לשרטט מספר תסריטים והייתי מודה למעכ''ת באם תחכימוני מתובנותיכם:

1) קבוצת אפרתי \ יברוב \ גרוסמן תטפח סמל חדש בחיי הרב אליישיב מסוגו של הרב שמואל אויירבאך, תבנה סביבו חצר, ובכך תבטיח את המשך שליטתה לעוד שנים רבות ונעימות. הבעיה היא שהרב אויירבאך אינו צפוי וע''כ הייתי מטיל ספק באם חצר חנן תשים את כל ביציה בסלו.

2) קבוצת אפרתי \ יברוב \ גרוסמן תכתיר את הרב אפרתי או את מקבילו היותר מקובל בציבור הלא הוא הרב שמואל דוייטש לגדול הדור.

3) חצרות חדשות יבנו סביב בני השישים - שבעים כמו הרבנים גרוס וזיברלשטיין. בניגוד לחצר חנן, הרי שנראה פחות ריכוזיות (מה שלא בהכרח יוביל לתוצאה טובה יותר).  ''חצרות העל'' יגובו בחצרות משנה וברבני הקהילות שהשפעתם גוברת במרכזי האוכלוסיה החדשים (כגון הרב קסלר מקריית ספר).  


_________________



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2007 17:51 לינק ישיר 

רבי  נחמן מברסלב  כותב 
לעתיד לבוא  כולם  יהיו  ברסלב
אולי  ככה עדיף



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2007 12:42 לינק ישיר 

לא צריך שיהיה לו תחליף.

_________________



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 30/12/2007 12:42:28




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2007 12:04 לינק ישיר 

אני מוכן להסכים לרבים מהדברים שנאמרו כאן, אבל ההגדרות שניתנו להם נובעות מתוך האמונה האינבדואלית של כל אחד.
אני מניח שאין מצב לקיים ציבור בעולם ללא מנהיג - כצאן אשר אין להם רועה. כיון שברור שצריך מנהיג, וכל מנהיג צריך עוזרים ויועצים, כי להבדיל מחסידים המאמינים ברבם, כאן לא מדובר במלאכים, כן גם המנהיג הוא בן אדם!
בן אדם מוגבל ביכולת איסוף המידע, בהכנת החומר בכל נושא וענין, בחקירת כל אדם שבא לפניו והבנת אופיו, במעקב אחרי פרשיות שעולות ויש לסיימן וכו', וכו'. וגם בצורך לעשות פשוט סדר ביוצאים ונכנסים, לפחות כמו בכל משרד קטן. ממילא תמיד יהיו מקורבים ובעלי השפעה.
אין מוסד שלטוני בעולם שאין בו פרוטקציה ואפליה, מקורבים יותר ומקורבים פחות, אין! ממטה מנהיג העולם - נשיא ארה"ב, ועד לועד הבית של עשר הדיירים בשכונה.
אז תפסיקו להיות תמימים, או שמא זדוניים, ולהשמיץ כל שני וחמישי את עצם קיומה של איררכיה שלטונית חרדית. יש לכם תחליף לממסד? הפקר והזנחה, יותר טוב?
יש מי שנוטל על עצמו יותר אחריות ויוזמה, ובוחן מדי פעם את מקורביו, ואם מושחתים הם - מעיף אותם לכל הרוחות, ויש מי שממעט בכך ויותר עלול לטעות.
אבל הנהגה צריך, ויש. המעבר מתקופת הרב שך, שהשליטה היתה קרוב למוחלטת, למצב של הנהגת מספר מנהיגים הו א מעבר קשה. אבל גם בתקופתו לא היה יום אחד של שלום ואחוה. גם לא בימיו של כל אחד ממנהיגי ישראל ממשה רבנו ועד היום.
כבר משה רבנו התלונן על "טרחנים וסרבנים"!
המושג חצרות הגדולים, נפגע בשל כמה שועלים קטנים מחבלים כרמים, אבל אי אפשר להספידו, כי אין לו תחליף!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/12/2007 18:52 לינק ישיר 

אולו ברסלב ללא אדמור 197 שנים ורבע חבד לעומת זאת רק 13 שנים ומחצית.. _________________ תוקן על ידי - ניוטרל - 29/12/2007 18:58:34

_________________

ההומור מחזק את יצר קיומינו ושומר על בריאות נפשינו (צ''רלי צ''פלין)




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-28/12/2007 12:32 לינק ישיר 

הבעיה היא שכל בחירה של הציבור בגדוליו תהיה אף היא לא משמעותית שכן קיימת אמנת יסוד כלשהי של נורמות שנוסחה על ידי הגדוילים עד הרב שך ומשם והלאה הציבור בוחר ברגליים כל דבר,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2007 11:00 לינק ישיר 

גוונא,
איני חושב שהדיון הוא רק על מיהו על בעיקר על מהותם. האם יהיו שינויים? האם הציבור המוליך את גדוליו יקח את המושכות ויחל גם לבחור את גדוליו? אולי הוא יאמץ את הגישה הברסלבית/חב"דית שעדיף מנהיג אחד גדול באדמה (זכרונות טובים) מאשר 2 מנהיגים על העץ.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2007 03:54 לינק ישיר 

(אוי כמה שזה לא משמעותי, דיון על מי יהיה הגדויל הבא בציבור שבין כה וכה מוליך את גדוליו -מבלי דעת- באף לכיוונים שלא שערום אבותינו וכן שערום סבינו,
אך יש לציין שזה בהחלט דיון מהנה ביותר!)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/12/2007 01:37 לינק ישיר 

מזוכיסט
:-)
השתמשתי במשל מעולם הפיזיקה (שאיני מבין בה דבר וחצי דבר).
הכוונה לגופים בעלי מסה גדולה שמגיעים למצב של סינגולריות והופכים לבלתי רלוונטים לעין למרות שאי אפשר להתעלם מהם. מבחינתינו בנמשל, אם אכן יש דברים בגו, זה משאיר מקום לתקנת הקהילות.
ציינתי שלהבנתי דווקא העלמות הגופים הגדולים הבלתי רלוונטים תאפשר יצירת גופים גדולים  חדשים שדווקא יפריעו לתהליך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2007 11:43 לינק ישיר 

אפשר הסבר על המשפט המלומד?

1. "החצרות קורסות לתוך עצמם".
ניסיתי לדמיין את זה, וראיתי גלי אדם של פארנצעס' קורסים לכיוון הרבי על מנת לומר "לחיים". 

2. ריכוזיות ? הסבר, זה קשור משהו לתרכיז פטל? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2007 03:25 לינק ישיר 

כמדומה שכבר היום אנו בתהליך ביזור כיון שהחצרות קורסות לתוך עצמן. דווקא דילול חצרות מסוימות יוכל אולי להעלות את האחרות ולהגביר את הריכוזיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2007 12:04 לינק ישיר 

לומד
מדוע?
היכן זה מפורסם?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2007 11:21 לינק ישיר 

הטינה לאפרתי בציבור החרדי (שאינו גולש באינטרנט) היא מן המפורסמות.

מהרגע שלא יהא לו על מה להישען, לא יהיה לו כמעט מאומה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2007 11:18 לינק ישיר 

כפי הנראה ולא כפי המצופה, חצר אפרתי עוד תשלוט זמן רב ותמשיך לאחוז בהגה השלטון למורת רוחו של הציבור החרדי.
כמובן מי שיהין לערער על סמכותו של
הרה"ג מרן פוסק הדור הרב אפרתי שליט"א
יואשם מיד במרד בגדוילים ובכפירה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2007 10:35 לינק ישיר 

יהדות
אולי דווקא האפשרות השלישית תכניס את הנושא לפרופורציה.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2007 01:21 לינק ישיר 

בעלבעמיו

יש נפק"מ והשלכות מעשיות בהחלט.

המצב הגרוע ביותר לדעתי, האפשרות השלישית.

במצב זה אין לך שום אפשרות כמעט ויכולת לנהל מו"מ ולהוביל "הסכמים" לקידום נושאים או לדחיית התנגדות לנושאים מסויימים וכן על זה הדרך.
(לך, הכוונה כמובן למי שכיום עוד יכול לעשות זאת בעומדו מול חצר ספציפית מרוכזת).

להערכתי, המצב בעתיד, שילוב מסויים של האפשרות הראשונה והשלישית.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > הדור הבא של ''חצרות הגדויילים''
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext