בית פורומים עצור כאן חושבים

'חופשת קיץ' - תעמולה אתיאיסטית

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/12/2007 16:44 לינק ישיר 
'חופשת קיץ' - תעמולה אתיאיסטית

אוקיי, אז ראיתי את 'חופשץ קיץ'.

הלכנו, זוגתי תחי' ואנכי, להקרנה שהתקיימה ביום א' לפני שבוע ומשהו (ז' בטבת, 16 בדצמבר) בסינמטק, שכללה הרצאת פתיחה של אהרן רוז על החרדים והאינטרנט.

אהרן אמנם לא היה בשיאו, אבל נתן הופעה מעניינת ומרעננת, שזורת הומור אירוני דק, והתיר את שבט לגלוגו הן על החרדים והן על מבקריהם. הקהל נהנה, וכך גם אני.

                                                                   *   *   *

אך את עיקר דבריי אני מבקש לייחד לסרט, ולתועלת הרבים (עבור אלה שלא יילכו לראותו) אסכם אותו בקצרה.

מדובר בסרט הטעון ניתוח כיצירה ספרותית לכל דבר, ואיכותי, בסופו של דבר. אני אומר 'בסופו של דבר', משום שבמשך כשעה ורבע הצופה מתייגע בעלילה של זזה, הנראית כמדריך להלכות ברכות (כמדומני שהטקסט של ברכות, בתוספת קצת דברי תורה, תופס למעלה מ-50 אחוז ממכלול הטקסט בשלב זה). לפי כל הסימנים, בשלבים  האלה נראה 'חופשת קיץ' כסרט מן הסוג המודרני, הגדוש "עומקים" למביני דבר שאינם אומרים כלום לצופים המבקשים ליהנות מעלילה טובה כפשוטה (אתם יודעים, מהסוג שנועד לבוגרי החוג לקולנוע ולמבקרים מקצועיים, לא לנו, הקטנים). הסרט מראה לנו את משפחת איידלמן הליטאית מירושלים: האב, ר' אברהם, כולו שקוע בתורה; האם, אסתר, כולה חום ואהבה ורגישות; והילד מנחמ'קה, ילד חמוד, בנם היחיד ובבת עינם של בני הזוג. בני הזוג היו רוצים עוד ילדים, אבל מסתפקים בעיקר בתפילות ובבטחון בה'.

הסצינות נראות כמקוטעות למדי: האב מלמד את הבן על מצוות תפילין; הבן מוצא מודעה על נסיעה לים המלח וההורים מוכנים לנסוע; האב לומד בעיון עמוק ובקושי מבחין בבנו הממתין לשיחה איתו; הבן לומד על עקידת יצחק; הבן מגלה קן של יונה בחלון החיידר; הבן שואל על תמונה שבה נראים בני שבטים אקזוטיים והאב מצווה עליו לקרוע את התמונה, משום שהם "עובדי אלילים"; האב מלמד בבית הכנסת על השגחה פרטית, המגינה על עובדי ה' ("הצדיקים") מפני כל רע; המשפחה יוצאת לים המלח; ההורים מוציאים את הילד (שעדיין לומד על עקידת יצחק) מהחיידר כדי לנסוע לים המלח; האב מספיק ברגע האחרון לקיים מצוות שילוח הקן ביונה שבחלון – סגולה לפריה ורביה; נוסעים לים המלח – וגם בדרך מדברים דברי תורה; מגיעים אל המקום והאב והבן מתמקמים בחוף הגברים; הילד מגלה דג חי בים המוות; האב מצטרף למנין למנחה ומורה לבן למהר לנעול נעלים ולהצטרף; הבן מבקש להציל את הדג, ומתמהמה.

כל הסצינות הקטועות הללו משרות מידה רבה של שעמום, אבל בסופו של דבר, לנוכח ההמשך, הן מגלות כבעלות משמעות סמלית כבדת משקל.

ופתאום – אבל ממש פתאום - בדקות האחרונות הסרט נעשה לפתע פתאום טעון-מתח: הילד הנשאר לבדו נסחף למים; המתרחצים מנסים להציל אותו אך לשוא; מזעיקים את יחידת ההצלה ומסוק מגיע למקום; כל הנוכחים מתפללים 'אשא עיני אל ההרים' וכו'; דקות מורטות עצבים עם טרטור המסוק; ולבסוף – המסוק מושה את גופת הילד, המוכנסת, עם ההורים השבורים, לאמבולנס.

שני ההורים שבורים לגמרי. האב מנסה לחלץ את הכוחות שהוא שואב מן האמונה, אך מתקשה לעמוד מול הקהל בשיעורו הקבוע בבית הכנסת, אותו קהל ששמע את שיחתו על ההשגחה הפרטית; האם, המאשימה את בעלה וגם את עצמה, מגלה סימנים של אבדן אמונה וזורקת את הסידורים מעזרת הנשים למטה, אל מקום ישיבתו של הבעל; הבעל, כמודה במקצת, שותק. 

*   *   *

המסר פשוט: אין דין ואין דיין. השמיים ריקים.

עתה מגלה הצופה, כי שלושה ציוני-דרך במהלך הסרט "הבטיחו" לנו סוף טוב מכח התערבות אלוקית: עקידת יצחק, שילוח הקן, והשיחה על ההשגחה הפרטית - אבל ברגע האמת הסתבר שלהבטחות אין כיסוי. בשעת קריאת 'אשא עיני אל ההרים' מסתכלים המתפללים למעלה – אל המסוק של יחידת החילוץ. וכאמור, הוא חוזר עם גופה.

כעת מעכל הצופה שהרמז של שילוח הקן רומז גם לסיפור על אלישע בן אבויה, שאיבד את אמונתו כאשר ראה את הבן נהרג בשעה שקיים את מצוות שילוח הקן ואת מצוות כיבוד אב, שעל שתיהן מבטיחה התורה אריכות ימים.

גם הסצינה על תמונת 'עובדי האלילים', שלכאורה אינה משתלבת בעלילה, נעשית עתה מובנת. המחזאי טוען כי עבודת ה' איננה אלא עבודת אלילים. מכאן גם מובן למה בחר דווקא בים המלח כמקום התרחשות הסצינה האחרונה – זהו המקום שאליו מוליכים את חפצי העבודה הזרה לצורך איבודם (משנה ע"ז ג, ג).


*   *   *

בניגוד לאחרים, לא מצאתי שום מורכבות בסרט לגבי האמונה. המסר חד כתער ופשוט לגמרי, מסר של אתיאיזם בוטה.

המעניין הוא שהסרט הזה מהווה תמונת ראי – ממש תמונת ראי! – לסרט דני ישן, שגם אותו ראיתי בסינמטק (אבל בתל אביב) לפני למעלה מעשרים שנה: הסרט 'אורדט' ('הדבר' – על פי האוונגליון של יוחנן, א, א) של הבמאי קארל תיאודור דרייר לתסריט של הסופר קאי מונק. זהו סרט שחור-לבן משנות הארבעים (או לכל המאוחר החמישים). פשוט מדהים עד כמה מדובר בסרט הפוך ב-180 מעלות, ממש כאילו שהתסריטאי של 'חופשת קיץ' ראה את 'אורדט' ורצה "לענות לו".

כשם ש'חופשת קיץ' גדוש סמלים יהודיים, 'אורדט' גדוש סמלים קירקגוריאניים. שלושת האחים בסרט מסמלים בבירור את האסתטי, האתי והדתי של קירקגור. אינני זוכר את פרטי העלילה, אלא רק את זה שהאח הבכור נחשב לאיש המעשה הנמרץ בעוד שהאח הצעיר, יואנס (יוחנן – זוכרים?), נחשב כתמהוני, רחפן, המחקה את ישו. העלילה מתנהלת כסדרה (בקצב הרבה יותר מעניין מאשר 'חופשת קיץ'), ואז מגיע הקטע שבו אשתו של האח הבכור (או האמצעי?) מתה. הרופא קובע את מותה בוודאות. יואנס מבטיח שאם יאמינו בו הוא יצליח להקימה לתחייה. הסרט לכל ארכו "מחנך" אותנו לראות ביואנס תמהוני, ומה עוד שאנחנו אנשים מודרניים מפוכחים וכו' וכו', ולכן אנחנו מראש פוסלים את האפשרות הזאת. אבל אז מגיעה 'קפיצת האמונה' הקירקגוריאנית – והאשה קמה לתחיה, אפופה מין הילה קורנת. הסרט, שעד עתה היה ריאליסטי לגמרי, שילב בסופו את הנס המפתיע.

המסר פשוט לגמרי: יש דין יש דיין, וידו לא קצרה מלהושיע את מאמיניו – אלא שאנחנו לא באמת מאמינים בו. הבמאי כמוהו כמי שאומר לצופים: "עובדה, לא האמנתם".

*  *  *

הסימטריה מושלמת, משום ש'אורדט' הוא סרט תעמולה דתי, כמעט מיסיונרי, ממש כשם ש'חופשת קיץ' הוא סרט תעמולה אתיאיסטי. שניהם בעלי איכויות אמנותיות גדולות, למרות הכל, הנונתות לצופה חווייה טעונה, לטוב או לרע.

אני זוכר שידידי א"ב, שאיתו הלכתי אז ל'אורדט', הביע אכזבה מן הסוף הפשטני, ה"מקלקל". מעניין אם היה מגיב כך גם על 'חופשת קיץ'. אשר לי, מבחינה קולנועית, נהניתי משני הסרטים, למרות שבשניהם התקשיתי להזדהות באופן מלא עם המסר. ובכל זאת, דווקא בשל מימד ההפתעה, אני חושב שהדיאלוג שמנהל דרייר עם צופיו הוא באיזשהו מקום יותר מתוחכם מזה שמנהל וולך עם צופיו, שהרי דרייר קורץ ואומר לצופים: "הנה, העמדתי אתכם במבחן, ואפילו לא הרגשתם; וכמובן, נכשלתם בו".

(אני יודע שלא העליתי כאן נושא רעיוני מיוחד, רק רציתי לשתף אתכם ברשמיי – גם אם באיחור מה).

א"ג

קיצור הכותרת וצמצום מרווחים



תוקן על ידי עצכח ב- 28/12/2007 9:07:36




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/12/2011 14:00 לינק ישיר 

הנקודה ה"אתאיסטית" בסרט היא לא הסוף הרע אלא אי היכולת של ההורים להתמודד עם המשבר האמוני שהוא מביא איתו. צודק מי שהעיר פה שבעולמנו ידועים מקרים של צדיק ורע לו ופחות ידועים מקרים של ניסים ונפלאות ותחיית המתים.
סוף "דתי" היה מראה התמודדות עם המוות בלי ויתור על האמונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2011 12:37 לינק ישיר 

לא שמעת על GOOGLE
יש באוזן השלישית לך תקנה
http://www.third-ear.com/Title/22649/Ordet+(Criterion)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2011 11:55 לינק ישיר 


חברים,
מישהו יודע איפה אפשר להשיג במהירות את הסרט 'אורדט', שעליו כתבתי כאן לפני שנים?
בין למכירה, בין להשכרה, בין להשאלה?
א"ג



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/1/2008 00:22 לינק ישיר 

אידך גיסא,

בהשראתך בדקתי את מקור הביטוי Kulturkampf ומצאתי שהוא מתייחס למאבק של קנצלר גרמניה ביסמרק נגד הכנסיה הקתולית.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kulturkampf

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/1/2008 00:11 לינק ישיר 

שמרן,

יש בסרט אמירה נגד נוקשות דתית מסוג זה ראה וקדש או ייקוב הדין את ההר. אמירה זו על פי הבנתי היא לגיטימית ויש לה מקורות בתנ"ך. אולי אין לה מקום בעולם החרדי אבל אין לה דבר עם אתיאיזם. מלבד החלק של ים המלח שבו יש קולנוע ראוי לשמו הסרט הזה הוא משל תיאולוגי, ומהבחינה הזו הסוף חוזר להתחלה.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2008 22:55 לינק ישיר 

אבהו

כל זה קשור לסרט כי המתווכחים הנכבדים דכאן לא צפו בסרט,
אך אתה שצפית מהי דעתך לגבי רשימתו של אידך גיסא את הסרט כתעמולה אתיאיסטית?
ותו, מדבריך למד אנכי שגם אתה שמת לב לחלוקה שבין רוב הסרט שהוא סיפור אישי לבין הסיום הפומפוזי-תעמולתי?
ואיך תגדיר את הביקורת של הסרט: חברתית או תיאולוגית? או שבלתי אפשר כלל וכלל להבחין ביניהם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2008 22:46 לינק ישיר 

אנחנו רואים כל הזמן כיצד תרבות הרוב נדרשת לאישור עצמי והדוגמאות הן רבות מספור. למשל טקס הענקת פרס ישראל מחזק את הרוב בדעתו שיש בישראל מדענים, אמנים, סופרים, ספורטאים (?) ושאר אנשי שם. נכון גם שהתרבות השלטת חוששת ממיעוטים אסרטיביים שמסרבים לקבל את המרות האידיאולוגית שלה.

מה כל זה קשור לסרט חופשת קיץ לא ברור לי. הקונפליקט שמתואר בו אינו זר לעולם היהודי - די אם נזכיר את ספר איוב. לדעתי החלק הטוב של הסרט הוא זה שבו הבמאי שכח שיש לו מסר והתרכז בסיפור.


_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2008 12:29 לינק ישיר 


אמשלום,

א. כנראה שהקריטריונים האסתטיים שלך מחמירים משלי. אני מסוגל להפסיק הנאה אסתיטית/אמנותית  גם מתשדיר תעמולה או מסרטון פרסומת (אהבתי אפילו את הסרטון הנגנז של 'יס'!). אולי הטעם האסתיטי שלי פגום. אבל גופו של עניין, זה בכלל לא משנה. מ'כפת לי אם זו מלחמת תרבות או לא?! - העיקר הוא: אם תרבות הגמונית נמצאת תחת מתקפה, גם אם של ננס נגד ענק, היא זקוקה לאישור עצמי. יש בכלל שאלה על זה??

ואם בדימוי העצמי של תרבויותך הגמוניות עסקינן, והרי הדברים קל וחומר לנוכח העובדה שכמה מאייקוני התרבות הישראלית החילונית תופסים את עצמם כ'דוד' האנדרדוג מול ה'גוליית' החרדי הדורסני והשתלטני, המחניק כל פינה טובה של שאריות החירות הליברלית... (רגע, אני מוציא את הטישיו).

ב.  ??? אתמהה!!! הרי כמעט כל מלחמת התרבות הן כנגד תרבות הגמונית כלשהי. אפילו המונח המקורי (kulturkampf), שלמיטב זכרוני נטבע באוסטרו-הונגריה במחצית השניה של המאה ה-19, התייחס למאבק כנגד התרבות ההגמונית האוסטרו-גרמנית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/1/2008 12:12 לינק ישיר 


אמשלום,

למה חתרנים בלתי נלאים במובן הטוב דווקא? ממה שאני מכירה במקורות אז צריך להודות על האמת - אני קוראת עכשיו הקדמה למשנה של הרמב"ם שם הוא כותב שמי שרואה שהצדק בידי חברו אף על פי שיש בידיו ראיות תוכחתיות שהוא יכול להמשיך ולהתווכח ואולי בזכותן אף ינצח בסופו של דבר  בויכוח - עליו לחזור לדברי חברו ולהודות על האמת -




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/1/2008 10:50 לינק ישיר 

איד"ג,

א. כאמור, לא ראיתי את הסרט. אני חושבת שהאמירה ה"עובדתית" שלך אינה יכולה להתקיים במציאות. לענ"ד אתה צריך לבחור - הערכתך האמנותית לסרט או רצונך באישוש אידיאולוגי למשנתך. במקרה הזה, שתיהן יחד פשוט לא מסתדרות (למיטב הבנתי, אמצעים מורכבים אינם הופכים לאמנות טובה אם התוצאה היא חד-מימדית).

ב. אם הגמוניה היא הגמוניה, היא אינה נתונה במלחמת תרבות. היא אפילו לא מכירה בכך שיש "תרבות" מלבדה, או שיש מי שקורא עליה תיגר.
[וכל זה, בלי להיכנס לדיון על השאלה הספציפית, אותה צריכים לשאול חוקרים ומתבוננים סקרנים "מבחוץ", או מצד המיעוט - האם יש פה קריאת תיגר אמיתית ורצינית שבאמת מאיימת במשהו על התרבות ההגמונית, או רק משענת קנה רצוץ לכמה מאוכזבי-הגמוניה ו/או חתרנים בלתי נלאים (במובן הטוב של הביטוי)].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2008 17:09 לינק ישיר 


אנחנו עוסקים כאן במתודת ההוכחה.

בוחן הטוען כי ההוכחה לכך ששתיים ועוד שתיים הם ארבע היא בגלל שככה יוצא לו בספירת האצבעות צריך היה אולי לשאול את עצמו מה היה קורה אילו בספירת האצבעות היה יוצא לו חמש. אלא שמצב כזה הוא תמוה לגמרי, כי משפטי האתימטיקה הם אמיתות אפריוריות, ואילו משפטי הסטטיסטיקה - ממש לא, לכן בתחום האריתמטיקה השאלה היא חסרת שחר ובתחום הסטטיסטיקה - היא מבחן רציני ליושרו של החוקר.

אם ח"כ מסויים טוען שהוא נגד נסיגה או בעד נסיגה כי "זה מה שרוב העם רוצה" - שאל אותו מה היה עושה אילו רוב העם היה רוצה את ההיפך.
אם מישהו טוען באזניך שהוא נגד נגד הפלות משום ש"המדע הוכיח" שעובר הוא תינוק - שאל אותו מה היה עושה אם המדע היה מוכיח את ההיפך.
אם מישהו אומר לך שספירת שביעיות בתורה קובעת כי ה' הוא האלקים - שאל אותו מה היה עושה אילו ספירת השביעיות הייתה מוכיחה שישו הוא בנו או שמוחמד הוא נביאו.

וכך הלאה.
אני לא מבין למה צריך להסביר דברים פשוטים וברורים לכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/1/2008 16:36 לינק ישיר 



אידך גיסא

יושרו של בוחן המגיע למסקנה ששתיים ועוד שתיים הם ארבע, נמדד בנקודה שהוא מעמיד עצמו מול ראי באמצעות שאלה היפותטית של מה היה אילו שתיים ועוד שתיים היה נותן לו חמש?








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/1/2008 14:19 לינק ישיר 

אי אפשר להתעלם מכך שיש כאלה טיפוסים .[אולי זה מקצין את הדברים ]אבל יש כאלה טיפוסים .

כמובן הם לא רבים .לשמחתנו .
וחבל שאותם לקח וולך כמייצג .
כנראה כאלה טיפוסים הביאו אותו לאן שהוא נמצא .



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-7/1/2008 22:45 לינק ישיר 

הני תרי צנתרי ר' צוטונג ור' דפל

חוששני שערבוב תחומים חל כאן ואין עניין הפלורליזם, שכבר דשו בו גדולי האחרונים טובא, קשור לסרט. ולולי דמסתפינא הייתי אומר כי שניכם לא ראיתם את הסרט המדובר, ואולי אף אני הק' נושא באחריות לערבוב הנ"ל והשם יצילנו מערבובים וממכשולות.

לעצם העניין, אני פונה לחכמי הפורום שצפו בסרט הנ"ל ובראשם לפותח האשכול ר' אידך גיסא שזנח אותנו לאנחות:
האם גם אתם חשתם בצרימה מסויימת בין האמנות הסגפנית של הסרט לבין הסיום התעמולתי?
לי נראה כי היוצר התכוון ליצירה אסתטית 'מורכבת' והתפלקה לו תעמולה בוטה שלא מדעת. פשוט נראה כי יש סתירה בולטת בין רוב הסרט שמנסה לתאר מבפנים וברגישות את ההוויה הליטאית (ובלי להגזים יש לומר כי בסרט הנ"ל הופיעו החרדים לראשונה בקולנוע) לבין הסיום הפומפוזי, החד מימידי והטומי לפידי, עם ההליקופטרים המטרטרים המופיעים במקום האלוקים שאליו מתפללים הקהל הבוכה.

וצריך להעיר שלדעתי הענייה אין שום בעיה עם תעמולה. נהפוך הוא, אי אפשר ליצור בלי הקשר והתכוונות פוליטית-חברתית. אלא נראה שהיוצר לא סבור כך. היינו, תעמולה מחייבת את יוצרה לעמוד מאחוריה ולנמקה בכלים רציונליים חברתיים, בעוד יוצר הסרט לא מוכן לעשות זאת ומתבצר בחוויותיו האישיות. כמדומני, שתעמולה אמיתית אף לא מתביישת להכריז על עצמה בראש חוצות ככזאת. אך יוצר הסרט הנ"ל ימחה בכל תוקף על התיאור של ר' אידך גיסא את סרטו.
ומכאן הבעיה שלי עם הסרט: הריקוד על שתי החתונות,  לתפוס את קולי בית שמאי וקולי בית הלל. כשנוח לו הוא אישי וכשנוח לו הוא בעל ביקורת חברתית. אם סתירה לוגית אין כאן הרי צרימה ומתח אסתטי יש כאן.
 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/1/2008 12:47 לינק ישיר 

עוד על הסרט - 
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1089870&whichpage=35

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=896235&contrassID=2&subContrassID=13&sbSubContrassID=0

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > 'חופשת קיץ' - תעמולה אתיאיסטית
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext