אבני חן וקריסטלים וחשש ע"ז

אראל
אצלם זה אותו דבר, הרבי ו...

_________________

מודה ועוזב

issak: ההשוואה בין הפתיחה באיגרות הקודש לבין גורל יהושע ושאר הגורלות היא נכונה, אם בכלל, רק מנקודת מבט חילונית, שלפיה בשני המקרים מדובר בהגרלה אקראית.

אך מנקודת המבט של המשתמשים בגורלות אלו, יש הבדל גדול ביניהם: גורל יהושע ושאר הגורלות, עד גורל הגר"א, כוונתם לפנות אל ה' ולקבל ממנו תשובה; לעומת זאת, הפתיחה באיגרות הקודש, לפי טענת הפותחים עצמם, היא פניה אל הרבי ולא אל ה'. ובמו עיני ראיתי שליח של חב"ד באחד מבסיסי צה"ל, ששם בבית הכנסת "טפסי פניה אל הרבי", בלא שום פניה אל ה' - למעלה "לכבוד הרבי מלך המשיח שליט"א" ולמטה "יחי אדונינו מורנו ורבנו" וכד'.

תוקן על ידי אראלסגל ב- 07/01/2008 9:28:40

לירוחם
אני לא חסיד חב"ד אבל מה שאמרתה לגבי האיגרות אני רוצה להגיד לך ישראל עם קדושים ותמיד ערכו גורל
הגורל הראשון נערך בימי יהושע לגבי עכן ותסתכל במדרש ילקוט שמעוני מה אמר עכן ליהושע יש גורל הגרא
יש שעושים גורל בספר נועם אלימלך . א"ל יהושע לעכן אל תוציא לעז על הגורל שעתידה א"י להחלק בגורל
שנ,אך בגורל תחלק הארץ

נראה לי שקרה לנו מה שקורה בד"כ באשכולות בהם הדיון מוסט לכוונים שונים.
אני מתייחס לשאלה המקורית:

לאחרונה נפוץ השימוש באבני חן וקריסטלים להם מיחסים סוגולות ריפוי וכן השפעה על מצבי רוח כגון ריסון כעסים שלווה ורוגע וכי"ב.
האם יחוס תכונות לאבנים אין בזה משום חשש ע"ז?

ואתה כמובן צודק. בודאי ובודאי שהכל תלוי באמונה ואם אני לא מאמין שהאבן הנחמדה במשרד שלי שמונעת מהניירות להתפזר ברוח אינה בעלת כוחות מאגיים, אין שום בעיה באבן. 

אלי
נקודת המוצא של השאלה היתה האם הקריסטלים הם חשש לע"ז?
לטעמי סוג השאלות מעין זה מעידות על, לחפש את הטיסור בכל דרך!

שאלה- פטיש מה דינו? הרי עם פטיש אפשר להרוג לפצוע ולהרוג,- שיהיה אסור בתכלית האיסור להחזיק בבית כל משחית כזה??!!
יש קריסטלים ליופי ונוי- ויש שמשתמשים בהם לע"ז, יש את האינטרנט- יש שגולשים בעצכ"ח ויש בח"ח. יש שמבקרים באתרים של הדף היומי ודעת, ויש המבקרים באתרים שמוצאים את האדם מדעת.
אז מה הדין?  השאלה היא מי הוא בעל הדין?

_________________

מודה ועוזב

ירוחם, קצת סדר.

אבני קריסטל לקישוט ודאי שאינם משום דרכי האמורי.
כל הענין הוא ייחוס יכולות מאגיות לאבנים ולמפלים.

לא כל מנהג המועתק מהגויים הוא דרכי האמורי.
דרכי האמורי זו התנהגות שאינה נובעת מההגיון או מסיבות אמפיריות אלא התנהגות שאמצנו מהגויים מסיבות סגוליות.

אלי
כתבתי שלא בהכרח  יש ליחס להם כוחות,

ואם אנשים מתרפאים מזה?!!! הגמרא  הרי אומרת כל שיש בו משום רפואה אין בה מפני דרכי אמורי,
גם הישיבה  והצורה בבתי הכנסת של האשכנזים  מועתק מהגויים, גם השטריימל מועתק מהם, ועוד הרשימה ארוכה.

ירוחם, אם הקריסטלים היו ליופי לא היתה שאלה כלל.
הנקודה היא שמייחסים לקריסטלים כוחות.

ההתחמקות היחידה שאני יכול לחשוב עליה תהיה הטענה שהקריסטלים באמת עובדים...
אם הם באמת מרפאים אז הם אינם משום דרכי האמורי.

וכן, גם הסגולות שהזכרת בעייתיות (אני לא הולך לתרץ כאילו מדובר בנסיון להתעלות רוחנית דרך אותם חפצים)  אלא שעומד להם הכלל הדחוק שדרכי האמורי הוא מעשה שמועתק מהגויים. 

אלי
אדם שממקם אבן כך שבאופן מיסטי תשנה את גורלו, זה בדיוק דרכי האמורי

מה עם המיים של הבבא סאלי? מה עם התפוח עץ של הרבי מגור ? מה עם השיריים של הרבי מבעלז? מה עם מחזיק המפתחות עם הרבי מחב"ד? וכו וכו וכו............

אגב להבדיל -הקריסטלים, הם לא מיסטיקה בהכרח, דברים יפים מרחיבים דעתו של אדם. לא?
יש אנשים שנהנים מהשתקפות האור בתוך הקריסטל, הם לא מודעים אפילו מה שגורם להם הנאה.
יש צבעים המעוררים את האדם ויש להן השפעות טבעיות שונות, למשל ירוק מרגיע- בחדרי הניתוח  לכן הבגדים ירוקים, האדום מעורר, לכל צבע יש את ההשפעה שלו, זו לא מיסטיקה.

_________________

מודה ועוזב

ירוחם, ממש לא.
מלכתחילה לא חשבתי שיש בקריסטלים משום ע"ז.

אם זה לא דרכי האמורי, לא ברור מה כן.
אדם שממקם אבן כך שבאופן מיסטי תשנה את גורלו, זה בדיוק דרכי האמורי.

אולי ראוי לפתוח דיון נפרד לאותם מעשים אחרים שאנו עושים שהם משום דרכי האמורי.
אני בטוח שיהיה מענין.

אלי
אם מעשי אמורי, הרבה מאורחות חיינו צריך לשנות.

אתה מבקש לפחות איסור משהו אם לא את זה לפחות המעט הזה, אבל שיהיה איסור.

יהודי ביקש מחברו -תלוה לי אלף שקל.- אין לי השיב החבר, אז מאה- אין לי. אז עשר- אין לי אז שקל- אין לי אז תן לי סיגריה. אין לי אז תן גפרור- אין לי. אז קח אותי על הכתפיים....