| נשלח ב-16/1/2008 13:04 |
 |
| |
עסקנים הגונים - ערבים אבל לא יהודים?
אם נסתכל במדינות הערביות באזורנו, נראה כיצד המפלגות הדתיות המוסלמיות
כובשות אט אט את השלטון.טורקיה מדינה חילונית ע"פ חוק נשלטה שנים ע"י
מפלגה חילונית מושחתת ואז התמודדה מולה מפלגה דתית מוסלמית,בסיסמה.
אנחנו מפלגה יראי אללה אנשי אמת שונאי בצע.וכך הציבור החילוני ברובו, נתן להם
השלטון.באירן שלטון חילוני מושחת של השח הופל ע"י המונים רובם חילונים והועבר
לאייטולות הדתיים.ברשות הפלשתינית השלטון החילוני המושחת של הפאתח הפסיד
בבחירות לחאמאס הדתי שהלכו בסיסמה:אנחנו מפלגה יראי אללה, אנשי אמת,שונאי בצע.
למרות שרוב הציבור הפלשתיני חילוני.ואילו אצלנו אם המפלגות החרדיות שביחד אפילו
לא 20 אחוז,זוכות במנדט נוסף, מיד עושים מסיבות ניצחון.האם אי פעם יצאו המפלגות
החרדיות בסיסמה:בחרו בנו בגלל טוהר המידות שלנו לעומת השלטון החילוני המושחת?
אף פעם.לכן שאלתי מה יש בקוראן שאין בתנ"ך.
**************************************
תוקן שם האשכול בידי מיימוני מהסיבות שפורטו בהודעתו לקמן.
תוקן על ידי עצכח ב- 17/01/2008 8:35:54
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2008 22:58 |
|
| |
כנראה לא הובנתי כראוי,לכן אחדד שאלתי.
כאשר רוה"מ החליט על פנוי גוש קטיף,היה לו
רוב חילוני מוצק,אולם הוא הבין כי יש כאן היבט
דתי ולכן ביקש מהמפלגות החרדיות "הכשר מהדרין".
ש"ס ביקשה מיליארד ש"ח. ויהדות התורה 300 מיליון.
רוה"מ בחר בזול יותר.
אם במסגרת הסכם שלום יסכים אבו מאזן לותר על
חלק מאדמת יהודה ושומרון,ויזדקק לתמיכת מנהיג
חאמאס,שכמובן יתנגד.האם יש איזה שהוא סיכוי
שישנה עמדתו תמורת מאות ש"ח ל"מדרסות" שלו?
אין סכוי. ואם יסכים, כמה זמן יחיה, שבוע?
אם מנהיגי הימין היו מגייסים 300 מיליון ש"ח,
ומציעים זאת לח"כ הערביים(למערכת החינוך הערבית)
תמורת הצבעתם נגד הפנוי,היו מסכימים?ודאי שלא.
ואם היו לוקחים הכסף,כמה זמן היו חיים,שבוע?
מכאן שאלתי, מה יש באיסלם שאין ביהדות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2008 08:53 |
|
| |
- יש לחז"ל כל מיני אימרות שראוי לאדם להתרחק מהשררה - כמו, אין נעשה אדם ראש למטה קודם שנעשה רשע למעלה - ואל תתודע לרשות - אם כן הלוא כל הדברים האלה סותרים למגמה לתפיסת שלטון דתי -
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2008 08:45 |
|
| |
.
טוב, נו. אף אחד לא מתקומם על ההשמצה הגורפת והכוללת?
האם באמת כל חברי הכנסת מהמפלגות החרדיות מושחתים וכו'?
האם הם מושחתים יותר, באופן יחסי וכו', משאר חברי הכנסת שלנו?
לאן נעלם הכלל הידוע ש"אם הוא גנב אז הוא לא חרדי" ?
לאן נעלם יבוסי כשצריך אותו?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2008 08:31 |
|
| |
שריר:
אני חושב שהמפלגות הערביות הדתיות, כפי מה שמדווחים עליהן בתקשורת, הן מושחתות הרבה יותר מהמפלגות הכי מושחתות בישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2008 06:53 |
|
| |
לצערי כל הדברים שנכתבו כאן, לא עונים על
שאלתי. מדוע אצלנו המפלגות החרדיות,הפועלות
ע"פ תורת ישראל, עומדות חלוצות לפני מחנה השחיתות
הפוליטית? ואילו אצל שכנינו הערבים החיים לפי הקוראן
זה לא קורה. יש לי תשובה משלי,אולם אני מעוניין לשמוע
דעות נוספות.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2008 22:38 |
|
| |
השאלה של שריר היא יותר כללית. למה בארצות מוסלמיות יש מגמה לכיוון שלטון דתי, בעוד במערב נראה שהמגמה היא לכיוון שלטון חילוני.
לא נראה לי שההבדל הוא בין הקוראן לתנ"ך. ההבדל הוא כנראה בין תרבות מערבית שיש לה אג'נדה דמוקרטית ושויונית לבין מדינות שלא שמעו על זה והשאלה היא רק אם ישלוט שם אדם המחויב למשהו או פרא מוחלט.
-------
מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2008 22:13 |
|
| |
שריר,
לע"ד יש לחפש את ההבדל לא בין התנ"ך לקוראן אלא בין היהודים למוסלמים.
הפעם האחרונה שליהודים היתה מדינת הלכה הייתה בתקופת החשמונאים כלומר למעלה מ - 2000 שנה. אצל המוסלמים השריעה היתה חוק (או בסיס לחקיקה) בכל המדינות האיסלמיות, מאז פרוץ האיסלם במאה ה-7 ועד היום. לפיכך, בניגוד ליהודים שניהלו קהילות קטנות יחסית, למוסלמים יש מסורת וניסיון בניהול מדינות ואימפריות, ואין זה רק עוד חזון למועד.
בנוסף לכך, עקב תהליך חילון שפקד אותנו ב 200 שנים האחרונות, הנאמנים להלכה מהווים מיעוט ללא כח פוליטי ניכר, ומקומם נפקד מתהליך קום המדינה (לפחות ע"פ ההיסטוריה ה"רשמית"). אמנם רוב העם הוא מסורתי, אך זה לא בא לידי ביטוי בשאיפות מדיניות.
המפלגות החרדיות (האשכנזיות) מנוכרות למדינה החילונית ואין להן סדר יום לאומי כלל. הן לא מתיימרות לייצג אלא את הסקטור המצומצם שבחר בהן, ואין להן בשורה לציבור הרחב, ואין צורך לתת דין וחשבון אלא לרבניהן. שלטון והנהגה הן מעמסה מיותרת.
המפלגות הדתיות-לאומיות (מפד"ל, צ"ד, וכ"ד) אמנם מזדהות עם המדינה ויש להן סדר יום לאומי, אך הן חסרות כח פוליטי כדי לממש אותו (ראה לדוגמא את ההתנהלות מול שרון בזמן ההתנתקות). גם הן בסופו של דבר מייצגות רק את אלו שבחרו בהן, ואין להן יומרה להנהיג את המדינה, וכל תעמולתן מכוונת פנימה, אל המצביע הפוטנציאלי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2008 19:42 |
|
| |
שריר
אני מבין שהנושא היותר מדוייק הוא:
האם יש טוהר מידות ויושר (במובן של העדר שחיתות) אצל מפלגות ואצל עסקנים דתיים באיסלם.
והאם התכונות האלו נעדרות בפוליטיקה החרדית הישראלית.
ועל דבריך אלו מתבקש לשאול מדוע.
בכפוף לדיון עניני אפשר להשאיר את האשכול, אם כי צריך לעשות לו שינוי השם. ההתייחסות בהמשך צריכה להיות לפי כללים אלו.
זו הודעת הנהלה.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2008 15:14 |
|
| |
שריד
אתה יכול להגידמה שאתה רוצה, על המפלגות והעסקנים החרדים, אבל הם עד כדי כך לא ישקרו.שיגידו על עצמם טוהר מידות- נו, יש גם גבול לכל תעמולת בחירות, אי אפשר עד כדי כ ך לסלף.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|
