| נשלח ב-2/3/2008 13:05 |
 |
| |
האם אמונה יכולה להיות ידיעה?
כשאני אומר שאני מאמין. האם פרושו שאני יודע?
האם אני יכול להגיד בעברית, אני מאמין שיש לי שולחן? אני מאמין שיש לי אשה? או אני מאמין שיש לי ילדים?
כשמשתמשים במילה אמונה, הדבר בהכרח אומר, שאני לא בטוח,ו אני לא יודע, אבל אני מאמין!
אני מאמין שיש בורא לעולם, אבל אני לא יכול להוכיח את זה מוחשית רק רגשית או שכלית, ולכן אני יכול רק להאמין בזה ולא לדעת את זה.
בתורה כתוב אצל אברהם- והאמין בה' ויחשביה לצדקה- ומיד אחר כך הוא שואל את ה'- שכרגע כתוב שהאמין בו- במה אדע כי אירשנה? האם האמונה של אברהם היתה ידיעה?
אברהם עובר עשרה ניסיונות גדולים ומרים, ורק בניסיון העשירי אומר לו ה' עתה ידעתי כי ירא אלוקים אתה. ובמשך עשרת הניסיונות אלוקים לא ידעה כי אברהם ירא אלוקים?
ולכן כשאדם אומר שהוא מאמין- סימן שהוא אינו בטוח, והוא לא יכול להיות בטוח, בטחון יש רק בדבר שאפשר להוכיחו, בודאות בלתי מעוררת.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 13:03 |
|
| |
יהיאור ניתן לך את המילה האחרונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 12:48 |
|
| |
הרב מיכי, חסד גדול עשה רודולף אוטו עם אנשי "למעלה מהשכל" בהגדרתם כעצלנים. האמת היא כי כל הטיעונים הללו הם מפלטו של...
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 12:38 |
|
| |
ביליצר
עזוב עם ה... האלה.
אין שום דבר שכתוב בפירוש המשניות שאינו כתוב במשנה תורה. ושם מפורש שהחוב הוא לידע.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 12:33 |
|
| |
יהיאור,גם את הקדמת הרמבם בפרק חלק מישהו אחר כתב ?הכול שם סביב להאמין.לגבי עצם המילה שנדע,אתה בטח מודע לענין התרגום והפירושים ,עיין שם ,וגם בענייני כותרות אני לא מומחה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 11:59 |
|
| |
שותף למיטב הבנתי הפורום הזה עוסק בהחלפת דעות ובדיון שמשתמש בטיעונים שאפשר לדון בהם. לא בהודעות על חכמות נפלאות ונסתרים שקיימים אצל מישהו זה או אחר. או פרסומת לחכמה זו אחרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 11:53 |
|
| |
שותפי
אני מקווה שאתה לא חושב שהלשם ושאר רבותיך היה להם רמת טיעון וויכוח כמו שלך.
אני טוען שמאד פשוט, לפי מרכבת הספירות המקבילות למבנה נפש האדם, המציאות הוא כמו שאמרתי. אם אתה רוצה לומר שהכל יש גם ברוחניות, אז למה להגיע עד לכתר, גם המלכות שבאצילות הוא למעלה מהשכל הגשמי?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 09:55 |
|
| |
בעל
זה סוד- לא כל אדם יכול לרדת לעומק ולהבין. כשנמצאים עמוק בעומק קשה למדוד ולהעריך
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 09:00 |
|
| |
שותף
מהי ההגדרה של עומק?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 08:52 |
|
| |
| יהיאור כתב: |  | שותפי
בענין סולם הספירות. חכמה ובינה אינם אלא המח הימני השמאלי של האדם. איפה אתה מוצא בהם משהו שלמעלה מן הדעת? הדעת הוא מח התחתון [דעת עליון לאריז"ל] או הרגשות [דעת תחתון]
בענין כתר יל"ע אבל רצון מתורגם אצלי לבחירה. כלומר אני רוצה להאמין. נו נו, זה למעלה מן השכל? |
|
אז כנראה שהדברים הם לא כל כך פשטניים כמו שחשבת.
אתה מוזמן ללמוד ספרי הלשם ולראות איזה עומק מונח גם בסודות תורתנו הקדושה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 03:26 |
|
| |
ביליצר
עכשיו אתה סתם ... בהלכות יסודי התורה כלול כל מה שכתוב בי"ג עקרים תחת הכותרת לידע.
והרמב"ם לא כתב את נוסח האני מאמין.
החילוק שאתה מנסה לעשות עכשיו משולל כל יסוד. אני מקוה שאתה יודע זאת
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 02:34 |
|
| |
הרמבם אומר שנדע שיש שם מצוי וכו,כל מה שמעבר לידיעה הזאת הוא מזכיר ביג עיקרים באני מ א מ י ן ,ולא באני י ו ד ע,לעצם דברי הרמבם כבר נתפלפלו הרבה .
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 02:00 |
|
| |
אין לי רמז שיחזקאל בן בוזי לא ידע זאת. אני חושב שהרבה גויים יודעים זאת. כן כן, כל מה שכלול בחיוב ידיעה [הרמב"ם כתב לידע ולא כתב להאמין, כל קושיית הרב שך מבסס על מה ש"קוראים למצווה אמונה", עיין בפנים,] בהכרח אפשר לדעת. אם אי אפשר לדעת זאת איך יש מצווה לדעת? אתה מערב בין ידיעה לראייה. כי לא יראני האדם וחי, ולכן אף א' אינו יכול לראות את ה'. אבל וודאי שאפשר לדעת שהוא קיים ושהוא מעבר לתפיסה שלנו וזה ידיעה גמורה ולא אמונה. כמו עוד מליון דברים שאנחנו יודעים שהם קיימים אע"פ שלא ראינו אותם.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 01:55 |
|
| |
זאת אומרת שמבחינתך כל מה שכלול בחיוב להאמין היא ידיעה מבחינתך,אה אשרי הדור שזכה שילוד אשה בדורם יזכה למה שלא ידע יחזקאל בן בוזי,וואי לנו שמסתתר באור הגנוז ואינו מתגלה כשאמר ה ויהי אור.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2011 00:22 |
|
| |
ביליצר לא, אין לי שום בעיה עם הידיעה הזאת. וזו בדיוק הסיבה שאני לא מבין למה היא אמונה ולא ידיעה.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/7/2011 23:58 |
|
| |
יהיאור ,עזוב את הגריז לרגע,אני מאמין שיש בורא עולם בגלל היקום ותיכנונו ,גם מאמין שהוא יחיד ,כל יכול ולא מוגבל,יש לך בעיה אם אמונה כזאת ?אם כן אז זה לא קשור לגריז ואם לא אז למה הגריז גרם לך להקשות.?האמונה שתמיד דיברו עליה כוללת תמיד את כל האספקטים שהזכרתי,
|
|
|
|
|
