בית פורומים ספרים וסופרים

לתולדות המטבע הפולני והאחרים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/4/2008 16:24 לינק ישיר 
לתולדות המטבע הפולני והאחרים

שאלני ידידי, מתי עברו ממטבעות בעלי ערך עצמי, למטבעות בעלי ערך סמלי. או במילים פשוטות, מתי הפסיקו לייצר את המטבעות ממתכת טהורה במשקל הנקוב.
הוא שאל במקרה לגבי זמנו של החיי אדם במדינתו. לדעתו זה יכול להסביר את איסור החלפת מטבעות בחול המועד שאסר המחבר.
לדידי לא קשיא בלאו הכי ואני יכול להבין שחלפנות כספים היא סחורה גם היום ואין לעשותה שלא לצורך המועד. אולם עצם הבירור מעניין.
ובאותה הזדמנות, מישהו יודע תשובה על העובדה, שההסטוריונים מניחים בצורה מוחלטת שמטבעות לא היו עד המאה השמינית לפני הספירה והלא תורתנו הקדושה עסקה במטבעות.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/2/2019 23:13 לינק ישיר 

פעם המטבע היה שווה את ערכו השקול. לפי הגרם של הזהב או הכסף או הנחושת שבו, זה היה שווי. ומי ישקול? המלכות שוקלת וטובעת מטבעות.



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2008 08:32 לינק ישיר 



או שקשיטה זה בכלל כבשים.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/4/2008 02:18 לינק ישיר 

שרגא, על זה אנו דנין. הכסף של אברהם והקשיטה של יעקב, אם מטבעות הן או משקל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/4/2008 02:09 לינק ישיר 

וכמובן, אברהם קנה מעפרון את מערת שדה המכפלה בארבע מאות שקל כסף עובר לסוחר, ויעקב קנה משכם את חלקת השדה במאה קשיטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2008 01:11 לינק ישיר 

תלמוד בבלי מסכת בבא קמא דף צז עמוד ב

ת"ר: איזהו מטבע של ירושלים? דוד ושלמה מצד אחד, וירושלים עיר הקודש מצד אחר; ואיזהו מטבע של אברהם אבינו? זקן וזקינה מצד אחד, ובחור ובתולה מצד אחר.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2008 23:53 לינק ישיר 

"עשרים גרה השקל".
אם מדובר בלי צורה, אלא במשקל, אזי שקל שוקל פי עשרים ממשקל הגרה.
אם מדובר בצורה, אזי הגרה היא של מתכת והשקל הוא של כסף, ושווי השקל של כסף הוא כמו עשרים גרה של מתכת.

באופן הראשון יהי' משקל הגרה פחות מגרם אחד. וזה מוזר.
אלא אם נגדיל את מדת השקל פי כמה וכמה ממה שהי' בתקופת חז"ל.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 23:49 לינק ישיר 

כידוע דרשו חז"ל דלפדיון מעשר שני בעינן כסף צורה, דהיינו כסף שיש עליו צורה. וכבר הקשו רבים שלפי מה שידוע היום הרי שבזמן מתן תורה לא היה לכסף צורה.

והתשובה לענ"ד דאין הכוונה צורה דוקא אלא הכוונה כסף חשוב שיהיה עובר לסוחר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 23:07 לינק ישיר 

טורקי

כשאתה אומר שטרות או נייר, אתה בעצם כולל בזה גם את מטבעות המתכת שלנו, שאינן אלא שטר מתכתי שתוקפו הוא מצו הממשלה - הילך חוקי.

אני מתכוון אכן למעבר מכסף בעל ערך משלו, לכסף בעל ערך ממשלתי בלבד. השלב שהמדינה החזיקה בזהב תמורת כל הכסף שהנפיקה, הוא מבחינתי השלב השני.

עד מלחמת העולם הראשונה, היה נפוץ השימוש במטבע בעלת ערך ומשקל?

נ. ב. אולי באמת נתמקד בשאלה הזו, כדי שלא אגרום תקלה חלילה.

_________________

 



תוקן על ידי ymy33655 ב- 03/04/2008 23:08:47

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 17:21 לינק ישיר 

ymy

שאלתך הראשונה לא ברורה

1) יש 2 מעברים , האחד ממטבע זהב או כסף לשטרות (באנקנא"ט בלע"ז) שניתן לקבל תמורתם כסף או זהב והשני מעבר לשימוש בכסף מנייר שגוזר את ערכו מצו הממשלה (הילך חוקי וכו').
2)אתה מניח שהפסיקו להשתמש במטבעות בעלי ערך עצמי ואז עברו לשימוש בשטרות  וכדו' . אני חושב שעד לתקופה שבין מלחמות העולם התקיימו 2 סוגי המטבע במקביל . השימוש בשטרות החל לפני מאות שנה וגבר והלך במהלך המאה ה19.
 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2008 17:15 לינק ישיר 

עצכ"ח הועתק לכאן...................?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 17:12 לינק ישיר 


שמות ל יג:
"זֶה יִתְּנוּ כָּל הָעֹבֵר עַל הַפְּקֻדִים מַחֲצִית הַשֶּׁקֶל בְּשֶׁקֶל הַקֹּדֶשׁ עֶשְׂרִים גֵּרָה הַשֶּׁקֶל מַחֲצִית הַשֶּׁקֶל וגו'"

רשי שם:
"זה יתנו - (שמ"ר) הראה לו כמין מטבע של אש ומשקלה מחצית השקל ואומר לו כזה יתנו"

רמב"ן שם:
"מחצית השקל בשקל הקדש קבע לו משה רבינו מטבע כסף בישראל, כי מלך גדול היה, וקרא למטבע ההוא "שקל" בעבור שכל המטבע במשקל שלם, אין בו פחות ולא כסף סיגים ובעבור שמשקלי הערכין ופדיון הבכור במטבע ההוא שהם קדש, וכן כל שקלי המשכן וכן כל כסף קצוב האמור בתורה, יקרא לו הכתוב שקל הקדש..."

_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 17:08 לינק ישיר 


חז"ל, שהיו אחר המאה ה-8 לפה"ס, סברו שאין לחלל על מטבע שאין לו צורה, ואסמכוהו אקרא (באיזה מובן שלא יהיה). מדוע בדרשת החכמים מונח שלדעתם היו מטבעות (טבועות) בזמן המקרא?

כאשר ישנם מטבעות עם צורה ומטבעות ללא צורה, יש לחלל על מטבע עם צורה (או יותר נכון: אין לחלל על מטבע ללא צורה), כדי להבטיח שימוש קל בהם. באם הסחר מתנהל אך במעות ללא צורה, אין טעם להקפיד על צורה.

_________________

רודולף 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 17:02 לינק ישיר 

מאיר
חזק את קושיתך, הלא לפני המאה השמינית לא היו מטבעות עם צורה, ואילו חז"ל דורשים וצרת, שמחללים דווקא על מטבע שיש בו  צורה (כמדוצה ששמעתי קושיה זו מא"מ שיח')




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/4/2008 17:02 לינק ישיר 


מהו שקל, אם לא משקל?

ומן המשקל המיוחד שנתנה השפה למתכת המשמשת למעות, אתה למד שכבר הוכרה מתכת מסויימת למעות ולא היתה התורה צריכה לפרט.

_________________

רודולף 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/4/2008 16:56 לינק ישיר 

א) ונתת בכסף וצרת הכסף בידך והלכת אל המקום.

האם לפני המצאת המטבע, היו מתרגמים סחורה למתכת?

ב) זה יתנו כל העובר על הפקודים מחצית השקל בשקל הקודש.

אם זה משקל, לא פורש מאיזו מתכת.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > לתולדות המטבע הפולני והאחרים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext