אנחנו נמצאים ביום השואה עלה בדעתי לברר כיצד משפיע עליכם יום זה האם אתם קוראים כתבות מתענינים בצילומים ובמה שקרה או שמצטערים [כמו שכל יהודי צריך לקונן] אך מרגישים חוסר שיכות ולכן לא מתענינים אלא רק "מלמעלה"???
מה דעתכם?
נשלח ב-4/5/2008 08:46
הסדר
מה כואב לך זה נראה שאתה מנסה לפרוק משהו ולא מצליח ?? אז מה? הספרדים?אלה שקוראים לעצמם ספרדים? ההנהגה של הספרדים ? אולי החינוך הנלמד? המפלגה? נסה
לפרוק בפרוט מקסימלי אך בקשה אחת קטנה ..................עשה זאת בפורום השכן [לצערנו]
שמה יעודדו אותך ואף ימחאו לך כפים [וירטואלי...כן] ואולי אף יוסיפו לך עוד רעיונות והגיגים
כאן רוצים לדבר לענין .............
נשלח ב-2/5/2008 18:33
זה גם יכול להיות תוצר של מערכת החינוך החרדית שהבנת הנקרא איננה נלמדת כי זה נחשב כפירה כמו דקדוק עברי.
נשלח ב-2/5/2008 17:42
התוף, יש משהו [ואולי הרבה] בדבריך האחרונים..........אני חושב ש"הסדר" מנסה לומר לנו
משהו ופשוט לא מצליח........
נשלח ב-2/5/2008 09:41
גם אתם שמתם לב לדברי "הסדר"?
אין קשר בין משפט למשפט.
בליל דברים שאין כלום בינם לבין המציאות.
"הסדר" אולי תעשה סדר בדבריך...
נשלח ב-2/5/2008 06:51
אין צורך לבדוק את מועצת החכמים, מספיק לראות כיצד נותנים יד לחלוקת קמעות, כיצד מבטיחים גן עדן למי שמצביע עבור מפלגתם, כיצד הם לבושים בבגדי גויים אשכנזיים, וכיצד אוסרים על ילדיהם לרכוש השכלה בצד למודי התורה. בעבר כאשר הציבור הס"טי האמיתי בירושלים הונהג ע"י רבנים ס"טים, היית בושה גדולה למשפחה ספרדית שהשתדכה עם משפחה אשכנזית, וכיום כאשר בחורה אשכנזית סובלת מפיגור קל, משדכים אותה עם "ספרדי" ואידך זיל גמור.
נשלח ב-1/5/2008 22:55
הסדר , לא נעים אבל נפלת פעמים גם אנ י ספרדי [טהור בסדר?] ואגב נסה לבדוק שוב את עניין
מועצת החכמים!!!!!!!!!!!
נשלח ב-1/5/2008 22:17
"הסדר" תרשה לי לענות לך:
קודם כל אני ספרדי. וממגורשי ספרד היו אבות אבותי. וכך חצי לפחות מעדות המזרח שברחו אבותיהם מספרד לעבר מדינות קרובות{מרוקו ועוד} ולכן גם מי שאומר היום שהוא מרוקאי{או עדה אחרת} יכול מאוד להיות שהוא ספרדי בשורשו.
אגב למה עדות המזרח נקראים ספרדים?
שאלה זו נשאלה ע"י מלך ספרד חואן קרלוס למרן רשכבה"ג רבינו הגדול הרב עובדיה יוסף שליט"א וענה לו שכולנו נוהגים בכל עניניהם ע"פ הרמב"ם הספרדי אשר מוצאו בעיר קורדובה בספרד. ואין אומתינו אומה אלא בתורותיה ולפיכך עדות המזרח נקראים ספרדים. והמלך שמח על התשובה הזו.
ומה שכתבת שהרמב"ם כתב שאסור להתפרנס מהתורה אמת הדבר וצדקו דבריך ומקור הדברים הוא בפירושו למשניות{אבות פ"ד מ"ז} וכן פסק בפ"ג מהל' ת"ת ה"י.
אך עיין מה שהשיב על דבריו באריכות ובטוטו"ד מרן הכסף משנה זיע"א ובעיקר ראה את סוף דבריו.ודו"ק.
ומה שכתבת שהרמב"ם בנוסף לתורתו היה רופא גדול .נכון הדבר. אך ראה מש"כ הרמב"ם בעצמו בתשובה{ד' ליפסיא סי' מט} שהחכמות החיצוניות אשר הגה בהן נעשו צרות לתורתו. ואף שלקחן רק לרקחות ולטבחות ולהראות העמים והשרים את יופיה של התורה כי טובת מראה היא מ"מ נתמעטה וכו'.
תוקן על ידי התוף ב- 01/05/2008 22:38:53
נשלח ב-1/5/2008 21:34
אינני מכיר את הכותבים כאן, אולם תחושתי כי אין בינכם אפילו ספרדי טהור אחד. אז למה להתהדר בשמות לא לכם? מה רע במזרחי? מה רע ביוצא מדינות ערב? גם מפלגת ש"ס מתהדרת בשם לא לה. במועצת החכמים אין אפילו רב ספרדי אחד. והמרחק בין רבני ספרד האמיתיים, כגון הרמב"ם, אבן עזרא, אברבנל לרבנים המזרחיים כיום, הוא כמרחק מזרח ממערב תרתי משמע. רבני ספרד האמיתיים היו משכילים נוסף לגדלותם בתורה. הרמב"ם היה רופא, אברבנל שר אוצר אצל מלך ספרד, אבן עזרא מדען בעל שם עולמי, והכי חשוב, אסרו להתפרנס מהתורה הקדושה. ואצל רבני המזרח כיום הכל הפוך.
נשלח ב-1/5/2008 18:45
כחרדי אני מסופק אם זהו התאריך הנכון לקביעת יום אבל.
יתכן שהתחושה של ספרדים רבים שאינם מתחברים במיוחד ליום הזה היא בגלל שהוא הוכרז על ידי המדינה שעשתה רבות כדי לנכס את זכר השואה ליוצאי עדות מסויימות בדווקא.
בנוסף: צדק טסדיק בקביעתו שהשמד הרוחני בו לקו עדות המזרח מידה של המדינה גדול מהשמד הגשמי בו לקו בני אירופה ועל פי זה יתכן שהיום בו צריכה יהדות המזרח להתאבל יותר מכל הוא: יום העצמאות החל כבר בחודש אייר ומותר להתענות בו....
זהו היום בו הוקם האסון הלאומי שלנו, בני עדות המזרח, באופן רשמי.
זה היום שבו הוקמה המדינה אשר למען עיצוב צביונה הובאו הנה יהודים יקרים שבעיני ב"ג וחבריו לא היו אלא בשר תותחים למלחמות ומשומדים בפוטנציאל לאחריהן.
מה דעתכם לצאת בקמפיין רציני על הנושא הזה של הפיכת יום העצמאות ליום אבלם של בני יהדות המזרח הנאמנה למסורת אבותיה?
נשלח ב-1/5/2008 15:01
כולם אחים זה לזה בצערן בפרט
נשלח ב-1/5/2008 14:09
תוקן על ידי איש20 ב- 01/05/2008 14:09:34
נשלח ב-1/5/2008 13:25
התוף
נסה לקרוא שוב את הודעתי ואולי תבין ,ברור שהשואה זלגה גם אל עבר ארצות המזרח ...אבל
עיקר הזוועה היתה בארצות אירופה[אשכנז וכו'] רוב תמונות\סיפורי \תיעודי הזוועה הגיעו משמה.
ודאי שמי שמשפחתו שהיתה בארצות המזרח וספגה את השואה מסתכל ומתעניין אך כוונתי היתה
לאלה [וזה הרוב] שמשפחתם לא היתה ולא סבלה את השואה כיצד הם מתענינים ביום זה? [ודאי שכל יהודי צריך להרגיש
שיכות לסבל של יהודיי אחר]!!!
תוקן על ידי איש20 ב- 01/05/2008 13:36:38
נשלח ב-1/5/2008 12:57
איש20 למה אתה כותב שהספרדים מרגישים חוסר שייכות???
וכי בסולניקי {יון} לא נשחטו עשרות אלפים מאחינו??? הבעיה היא שבשיח הציבורי הישראלי נפקד עד כה סיפורם של יהודי צפון אפריקה מסיפורה של מלחמת העולם השניה ומסיפורה של השואה. אולי נבע הדבר מתפיסה שלפיה שפר חלקם יחסית לגורלם של יהודי אירופה,
אך תפיסה שכזו איננה יכולה להתמודד עם סבלם של יהודים שאיבדו בני משפחה במחנות עבודה ובמחנות הסגר; שנאלצו להתמודד עם מציאות אכזרית ואלימה שכללה גיוס ילדים לעבודות כפייה, החרמת רכוש וגזירות נוספות; שנאלצו לענוד את הטלאי הצהוב המשפיל ושבמקרים רבים גורשו למחנות ריכוז באירופה, ושמתוכם אף נשלחו כמה מאות (מלוב) להשמדה בברגן-בלזן.
רק הקש בגוגל "עדות המזרח שואה" וראה כמה עשרות אתרים מדברים כמה סבלו הספרדים.
אז "איש20" אני כן מרגיש שייכות!!
נשלח ב-1/5/2008 11:59
הספרדים קבלו מכה גדולה יותר מהמדינה ולכן עליהם להתרחק יותר
נשלח ב-1/5/2008 11:48
כבר פסק בשולחן ערוך שאין להספיד ולהתענות בחודש ניסן