בית פורומים עצור כאן חושבים

מטרת הקבלה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2008 14:33 לינק ישיר 
מטרת הקבלה

תפקיד הקבלה בחיי היהודי

 

בלי להכנס לשאלת האוטנטיות של ספרות הזוהר, ולשאלת סמכות המקובלים, רציתי קודם לבדוק מה דורשת הקבלה מהאדם והיכן היא נוגעת לחייו.

תורת הקבלה מלמדת בעיקר על הנהגת העולם ומשמעות מעשיו, במסגרת גילוי הא-להות שבהם.

השאלה היא מתי זה רלוונטי לחייו של אדם

האפשרויות הן

א.      קיום המצוות בצורה נכונה, דהיי' בהבנת משמעותם העמוקה.

ב.      התפילה לא-ל האחראי על פרט זה.

ג.        לימוד תורה, משום שהתורה כוללת את כל הבריאה וממילא גם פרטים אלו.

ד.       קיום מצוות 'וידעת היום והשבות אל לבבך כי ה' הוא האלקים אין עוד', דהיי' הכרת הא-ל בצורה מסוימת שיש לה ערך מצד עצמה.

ה.      ידיעת הנהגת ה' כדי שנוכל ללכת בעקבותיה ולקיים את מצוות 'והלכת בדרכיו'

ו.        אינטליגנציה פשוטה.

כל האופציות האלו לא מסתברות במיוחד

 

א.      מתחילה סברתי כאפשרות א', וכן נראה מכתבי מהרח"ו, שאדם אמור לייחד את מצוותיו לפי התכנים הקבליים שלהם, אלא שרמב"ן בפרשת כי תצא כתב על שילוח הקן שאינו משום רחמינו על הקן שהרי לא ניתנו המצוות אלא לצרף בהם את ישראל, והסיק מזה שאין לקיים מצוות במשמעות חיצונית מגוף המצוה, א"כ העושה מצוה כדי לשפץ ולתקן ייחוד כלשהו אינו מתאים עם רמב"ן, והרי האר"י כתב על רמב"ן שהיה אחרון המקובלים בטרם חשכה הקבלה.

ב.      כפשוטו היא כפירה גמורה, וכמשל איני יודע אם יש לה משמעות במושג התפילה אצל האדם.

ג.        הש"ך כתב שאין חיוב ללמוד קבלה במסגרת מצוות ת"ת, אע"פ שספרו עה"ת מלא קבלת האר"י.

ד.       לכאורה העיקר באמונה זו הוא היחוד ולא פיצוליו, אבל זה אפשרי. למרות זאת אין בכך תשובה כללית על דברים כמו גלגולים וכדומה.

ה.      ע"ד זה כתב רמ"ק את ספרו תומר דבורה על י"ג מידות, אבל היא עונה רק על חלקים מאוד מצומצמים בקבלה.

ו.        אני מעדיף ללמוד פיסיקה קוונטית אבל זה ענין של טעם.

 




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2008 12:26 לינק ישיר 

ירוחם,
דבריך טעונים הוכחה.

מכל מקום לא ממש טענתי מה היא התכונה שיש לאברהם להנחיל לבניו (לדעת הקב"ה אליבא דהפסוק) , כך שאין ביננו ויכוח כ"כ.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2008 11:08 לינק ישיר 

אישי הציפור
צדקה במקרא זה צדק.  וגם- צדיק זה לא -הצדיק של היום- איש צדק. אין ביננו ויכוח על זה שהיה לאברהם מה להנחיל אחריו. הויכוח אולי על המה

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2008 11:01 לינק ישיר 

ירוחם,
אבל כתוב "צדקה ומשפט" (לא צדק)
בכל מקרה לא טענתי שמידת אברהם היא החסד, הבאתי פסוק שמראה שהקב"ה מתייחס לאברהם כאל מחנך שינחיל את דרך השם לדורות אחריו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2008 10:50 לינק ישיר 

אישציפור

צדק ומשפט- בדרך כלל הנם הניגודים של חסד.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2008 10:43 לינק ישיר 

כמה הערות לגבי אברהם:
1. המקור לקשר בין אברהם ומידת החסד נמצא כבר בנביא מיכה
     "תתן אמת ליעקב חסד לאברהם אשר נשבעת לאבותינו מימי קדם"
       אמנם אפשר לפרש את הדברים בכמה מובנים הפוכים זה לזה, אבל דומני שזה מקור נצרך בהקשר לדיון כזה.
2. פסוק נוסף שהכרחי לטעמי בהקשר דנן הוא מבראשית פרק י"ח פס' י"ט : 
 כִּי יְדַעְתִּיו לְמַעַן אֲשֶׁר יְצַוֶּה אֶת-בָּנָיו וְאֶת-בֵּיתוֹ אַחֲרָיו וְשָׁמְרוּ דֶּרֶךְ יְהוָה לַעֲשׂוֹת צְדָקָה וּמִשְׁפָּט לְמַעַן הָבִיא יְהוָה עַל-אַבְרָהָם אֵת אֲשֶׁר-דִּבֶּר עָלָיו. 
כלומר הקב"ה רואה באברהם מחנך שינחיל לדורות הבאים את דרך השם, מה ש"יאפשר" (אולי לא צריך את המרכאות) לקב"ה להביא על אברהם את "אשר דיבר לו" דהיינו (להבנתי) את ההבטחות ואעשך לגוי גדול וכו'.
                     לעיונכם.

                                                    

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2008 10:00 לינק ישיר 

לא אשחית בעבור העשרה".כך שאם יהיה מצב שהשם ירצה להשחית אם יהיה בעיר עשרה צדיקים הוא לא ישחית


ראינו את ההבטחה הזאת מתקיימת בדיוק !!!!- בשואה!- בגזירות ת"ח! במסעי הצלב! בביתר!, כל הלימודים המעניינים האלו התקימו.
אמה רוצה להגיד שלא היו עשרה צדיקים בשואה?? או בת"ח ??

אתה מדבר כאילו ה' בכבודו ובעצמו לוחש לתוך אזנך את כל הסודות, את הצמצום והאלוקות וכו וכו וכו. מתי אתה נפגש אתו בדיוק שהוא מספר לך את הסודות שלו?

תשאל אותו בהזדמנות שיסביר לך גם את זה. אנשים סקרנים לדעת,

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/6/2008 02:15 לינק ישיר 

בס"ד
הטענה שאברהם אבינו לא הצליח בסנגורו על סדום ועמורה אינה נכונה משום שאם היו עשרה צדיקים בסדום לא היתה נחרבת בפועל מה שלא היה ,דבר נוסף לדורות השפיע טענת אברהם אבינו שאם יהיו עשרה הוא לא ישחית את העיר בעבור העשרה והשם הבטיח בתורתינו הקדושה שהיא נצחית "לא אשחית בעבור העשרה".כך שאם יהיה מצב שהשם ירצה להשחית אם יהיה בעיר עשרה צדיקים הוא לא ישחית
כי זו הבטחה אלהית לדורות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2008 01:58 לינק ישיר 

בס"ד
לענ"ד להפך שייך לשאול ולהגדיר מה מטרת הקבלה ללמד אותנו והרי חז"ל אמרו התורה דברה כלשון בני אדם (ונוסח הרמב"ם ור"א בנו "בלשון")ונפקא מינה שחכמת האמת באה ללמד מושגים מופשטים על הנהגת השם יתעלה בעולמו בסוד "והר סיני עשן כלו" עש"ן ר"ת עולם שנה נפש שמדבר על כל המצבים בעולם ויש את שפת הענפים שפיתחה חכמת הקבלה שמדברת על שרשים רוחנים ובסוד 
מה שאמרו חז"ל "אין לך כל עשב ועשב שאין לו מלאך שמכה עליו ואומר לו גדל". 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/6/2008 00:34 לינק ישיר 


1.א. אתה טוען שעשיית מצוות משנה את המציאות לרעה?
1.ב. הרמב"ם היה בן אדם. הוא זיהה את עובדות המציאות בעזרת החושים, עשה במודע סיכום של הידע הנגיש לו ורשם את מסקנותיו. אתה היית יכול להתכתב איתו, בדיוק כפי שאותו תלמיד שניסה ללמוד פילוסופיה ושעבורו הרמב"ם כתב את מורה נבוכים. 
1.ג. אדם שמתכחש לקיום של הרצון של עצמו הוא אדם שמנסה להאמין בשקר, שזה בדיוק המאפיין לזהוי טענת כפירה.
1.ד. המתכנת הביא לך רצון מתוך כוונת תחילה. לכן תרשה לי להניח שהוא רוצה שתשתמש בו ולא שתתכחש אליו.
1.ה. מעניין אותי מדוע לדעתך רשום הציווי: "ובחרת בחיים".
לשיטתך הוא היה אמור לרשום: "ועשית מעשים כאלה וכאלה שאני קורא להם חיים"

2. אני רשמתי שעל פניו זו ניראית האפשרות הסבירה ביותר.
אגב, כנראה שחינוכו של יצחק דווקא כן הצליח. אחרת לא היינו מתכתבים עכשיו, בטח לא ככאלה שקיבלו דת ממשה.
תוקן על ידי - אפיקבנגב - 11/06/2008 0:36:57

_________________



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2008 11:58 לינק ישיר 

למה אתה חושב -הדגש על חושב- כי תפקידו של אברהם היה לתקן את העולם? נדמה לי כי תפקידו של בורא העולם  לתקן את יצרתו.

או שיטיל במיישרים על אנשים לתקן. מה הרעיון הזה שאדם שבא מטיפה סרוחה. מתיימר לתקן את מעשי הבורא? ליפות כן! לתקן? למה מי? למה מה?

יש אנשים שמיבשים את הדג!- שמא הרטיבות תזיק לו חלילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2008 11:55 לינק ישיר 

ירוחם

 

ומי אומר שסדום לא היה מקרה בודד? מה גם שיש לאדם בחירה חופשית,והם בחרו לא לשמוע לאברהם.

ואגב איך אתה מפרש "ואת הנפש אשר עשו בחרן"?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2008 11:38 לינק ישיר 

לשאלה הזאת באמת לא התייחסתי. אגב, אני מבהיר שוב איננו יודעים מה היה תפקידו של אברהם בתיקון העולם. ואין הכרח לומר שהחדרת ערכי האמת והצדק היה תפקידו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2008 11:26 לינק ישיר 

האם הוא הצליח? כנראה שלא! אצל השכנים שלו מסדום, ודאי שלא. אצל מי הוא הצליח? אצל אנשי שכם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/6/2008 11:13 לינק ישיר 

לאן נעלמו כל אלה שאברהם גייר?

התשובה היא שאברהם לא "גייר" באופן פורמלי, אלא דאג להחדיר באנשים את ערכי האמת והצדק.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2008 21:08 לינק ישיר 

יהודים
1. זה קשה להתאפק לאחר שקוראים דברים כה מופרכים,

2. אכן היתה לתורה  כוונה ברורה לסיפור. וכונת התורה היתה ללמד אותך ואותי שאבות האומה היו אנשים. פשוט אנשים. עם החולשות של אנשים עם היצרים ויצר הקיום. ותאוות הבצע וכו' כל הדברים שמאפינים אנשים. ולא מלאכים. או נזירים שהכל אסור , ועושים ענין מכל מחשבה נורמלית.

3. בהחלט הערכה, הערכה על התמודתו האנושית, במלחמת הקוים האכזרי של החיים- כגר.

4. האילוץ הוא אמיתי. אבל לא להגיע למקום מושחת כשסכנה ברורה ומידית מרחפת על ראשה של אשתך. היו בסביבה הרי עוד ארצות למשל מואב, שלשם הלך אבימלך בזמנו. למה ללכת למקום מושחת?

5. מיכה אולי תיקן לעצמו. אבל לא את הכתוב, אחר כך כתוב בברור, שהוא נהיה עשיר גדול, זה מודגש-,לך הרי מותר לקרא גם את רש"י, עליך לא יצעקו.

6. לא שולח? אבל העובדה ששלח, האל לא ציווה עליו לשלוח אותה ואותו למדבר למוות, אפשר גם לגרש אחרת, עם כמה ז'ריקנים של מים על גמלים ואתונות, וגם אולי גם איזה עבד או שפחה, שיעזרו לבנו של הגביר, ולאשתו.
7
. האל לא אכזרי, האדם הוא אכזרי.
 להשפיל את ראשי למה? מכיון שאני שואל שאלות לעניין,
אם השכן שלך היה מתנהג כמו אברהם, בכל הסיפורים, איך הית מתיחס אליו?
אולי תספר לי סיפור אחד עליו, שנותן לך את האפשרות לקרא לו מופת, או מידת החסד?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מטרת הקבלה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext