בס"ד אור ליום ד ח סיון התשס"ח
חכמת האמת באה ללמד אותנו את הנהגת השם יתעלה בעולמו ואיך הוא משגיח על בריותיו השגחה כללית הבאה מאורות העיגולים והשגחה פרטית הבאה מקו היושר כאשר על עם ישראל בכלל הנהגת השם יתעלה היא השגחה פרטית
ועל אומות העולם ובעלי חיים ישנה השגחה כללית ומכאן תבין שצדקו דברי רבנו הרמב"ם בענין ההשגחה האלהית של השם יתעלה שקבע כל על בעלי חיים ישנה השגחה כללית דווקא ולא השגחה פרטית וכיון לאמת רבנו ועל עם ישראל בכלל ישנה השגחה פרטית וככל שאדם יודע יותר את הנהגת השם יתעלה יש עליו יותר השגחה פרטית .
נשלח ב-19/6/2008 10:20
בס"ד
נמדשיר
זכותך להבין לפי שורש נשמתך ואני מכבד את זה ואני פתוח לשמוע גם דבריך כי הכלל שלימדנו בעל הסולם האר"י אשלג הלוי ז"ל "שאין כפיה ברוחני ואפילו בגשמיים אינו נוהג כפיה וכל כפיה אינה מסטרא דקדושה" ולכן כל אחד ילך לפי מה דמשער בליביה.
אדרבא מיני ומינך יתקלס עלאה.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
בס"ד
תגובתי לדבריו:
החסידות לא באה לבאר את הקבלה אלא את דרך ר' ישראל הבעש"ט ז"ל , האר"י אשלג הלוי ז"ל הבין את חכמת הקבלה לעומקה ,אני לא חולק על כך שיש עולמות הנקראים א"ס אלו עולמות הכתר ובכך אין סתירה,אני לא לומד את חכמת הקבלה בשום גישום חס ושלום ולא מגשים.עולם מלשון העלם הדברים ידועים וברורים ובכך לא חידשת ,
בספר על חסידות חב"ד מופיעה אמרה זו שבעל התניא אמר שהמשיח
יהיה מתנגד .מה לעשות שדרך החסידות לא גאלה את עם ישראל
ויש תורת ארץ ישראל שהיא יותר גבוהה מתורת חו"ל ,והרי מפורש בדברי מוהרח"ו ז"ל בהקדמתו לעץ חיים "שכל מה שנלמד עד התגלות המשיח יהיה הבל לעומת תורתו של משיח".עש"ה ועתידים ישראל לזכות לטעום מעץ חיים ולקבל נשמתא דנשמתא דאורייתא ,לא פסלתי חלילה וחס אני מבין ומשיג את הדברים בצורה אחרת ולאו דווקא ע"פ החסידות.ויש הרבה דברים שאי אפשר להעלות על הכתב כי כשל כח הקולמוס ושפתינו האנושית דלה מלבטא אותם בכתב.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
נשלח ב-19/6/2008 09:24
בס"ד
תגובת נמדשיר:
שי
א. לא אמרתי שלא התעמקת , רק אמרתי שאם לא הבנת אינו אומר שזה לא נכון
ב. אף אחד לא מכריח אות לקבל ,וזה שאמרתי, שכמו שאף אחד לא מכריח את עצכח לקבל קבלה.
ג.אין התייחסות לחסידות בדווקא ,אלא לענינים רוחניים.
ד. 1.שהגאון ידע קבלה לא צריך את בעל התניא לראיה ,
2.לא כל מתנגד הוא תלמיד הגאון . 3.איפה אומר זאת בעל התניא?
ה.אתה לומד את הקבלה יותר מידי בגישום ולכן אתה לא מבין .
אף אחד לא טעה בזהר ,עמק המלך ושערי גן עדן קראו לזה עולמות א"ס הם יודעים מה הם אומרים ,אבל אצלך עולם מצטייר בצורה לא נכונה ,ולכן אתה חושב שטהירו זה לא עולם ,אבל עולם משמעותו העלם , והטהירו הוא העלם של אין סוף הראשון(כצ"ל) ,ולכן הוא נקרא עולם.
לפי כל מה שכתבת אני רואה שאין לך הבנה איך שהחסידות הסבירה את הקבלה , ולכן זה שאתה מבין כהרב אשלג יפה לך ,אבל אל תפסול שום הבנה אחרת , רק תתלה זאת בחוסר השגתך.
כתבת "לא מצאתי בכתבי האר"י ז"ל אפילו לא ברמז שיעקב היה מעולם התיקון "
אני שוב חוזר ומדגיש לך שי יש לך עוד הרבה מה ללמוד כדי להבין את החסידות ואת הקבלה .
אתה גם לא מבין מה זה עולם התוהו ועולם התיקון ולכן אתה לא מוצא בהאר"י את הדברים הנ"ל.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
נשלח ב-19/6/2008 06:00
בס"ד
לא מצאתי בכתבי האר"י ז"ל אפילו לא ברמז שיעקב היה מעולם התיקון ועשו מעולם התהו להפך מצאתי תשובה מהאר"י ז"ל בעצמו בסוף ספר ארבע מאות שקל כסף ששניהם מעולם האצילות ואין הבדל ביניהם רק כשיורדים לבי"ע.עש"ה ואין שלוש קוין בא"ס ב"ה חס וחלילה ומי שאומר את זה הוא מקצץ בנטיעות.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
נשלח ב-19/6/2008 05:52
בס"ד
נמדשיר
א.מי אמר לך שלא התעמקתי בספרי חסידות?
ב.למה אני חייב לקבל את ההסברים של החסידות?
ג.אין שום מסירה מפה אל פה אלא בדברי קבלה
ולא חסידות ומי שטוען שהחסידות יותר גבוהה
מהקבלה עליו חובת הראיה כי ידוע מספר האמונה והבטחון
"שהחסידות היא אות על החכמה".אבל החסידים טוענים
שהחסידות היא רזין דרזין למרות שהיא יונקת מתורת הקבלה.
ד.בעל התניא בעצמו אמר שהמשיח יהיה מתנגד ולא חסיד
אז יוצא שהוא עצמו מודה שהגר"א ז"ל ידע קבלה.
ה.אי אפשר עולמות מעל הא"ק משום שא"ק הוא קדמון לכל הקדומים
אז איך יש עולמות מעל הא"ק כאשר הוא עצמו קוצו של יוד
מי שמתעמק בקבלה מבין שהסתבכו בפירוש המושג המובא בזוה"ק
"טהירו עלאה" וחשבו שמדובר על עולמות ולא כן הוא.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
תוקן על ידי shay98 ב- 19/06/2008 5:53:32
נשלח ב-19/6/2008 05:41
בס"ד
תגובת נמדשיר:
שי
כתבת "יש הבדל בין עולם התהו לאורות דתהו "
הרי האורות של עולם התוהו לא נפלו אלא הכלים ,והאורות נתקנו על ידי עולם התיקון ,ואם כן זה המשמעות של אורות דתוהו בכלים דתיקון.
נראה לי שהחסידות יותר מידי עמוקה להשגותיך ,ועל כן אתה אומר שאי אפשר להשיג , בקטע הזה אתה דומה לכל אילו המכחישים(כצ"ל)את הקבלה ,כי הרי טענתם שהם לא מבינים את הקבלה ,ועל כן זה לא נכון ,נו... גם אתה לא מבין את החסידות ואתה אומר שאין מושג.
אני יכול לומר לך שאפשר להשיג גם מא"ק ולמעלה אם לומדים נכון.
עיין בשער הייחוד והאמונה להאדמו"ר האמצעי ותראה איך שהוא מסביר זאת.
הכלל שלא ראיתי אינה ראיה תקיפה גם לגבי השגותיך.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?whichpage=3&topic_id=438694&forum_id=1364
תוקן על ידי shay98 ב- 19/06/2008 5:50:14
נשלח ב-16/6/2008 03:33
בס"ד
תגובתי הנוספת:
לא משיגים את אור הא"ק כל שכן למעלה מא"ק הא"ס ב"ה המאציל העליון ,מותר לחלוק על החסידות מפני שלענ"ד נועדה לצורך הגלות להציל את עם ישראל ע"י בחינת לבא ואילו הקבלה היא בחינת מוחא
ובעל הסולם למרות היותו ממשפחה חסידית אימץ את גישת הגר"א מוילנא ז"ל,והביא בהקדמת תלמוד עשר הספירות אות קמח "ומכאן תבין צדקת דברי הגר"א וכו' עש"ה.בעל התניא צדק בזה שכתב "שאין הצמצום כפשוטו".ובענין עולם התהו ועולם התיקון כל זמן שאדם נמצא בהסתר פנים ולא זכה לפקיחת עינים כמ"ש "גל עיני ואביטה נפלאות מתורתך" עדין הוא נמצא בעולם התהו ,וכאשר אדם מגיע לגילוי פנים הוא מגיע לעולם התיקון והנלע"ד כתבתי.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
בס"ד
תגובתי לדבריו:
יש הבדל בין עולם התהו לאורות דתהו ואין עולמות למעלה מא"ק ומה שכתב בעמק המלך ובשער גן עדן האר"י אשלג הלוי ז"ל דחה את דבריהם בבית שער הכוונות באריכות ,לעיין בעמק המלך ולראות מה לתקן ע"פ חכמת האמת זה דבר אחד ולהסכים עם דבריו זה דבר שני
ואלו דברי בעל הסולם על ספר "עמק המלך" מתוך פרי חכם ב' איגרת דף ק"ח:
כבוד התלמידים ה 'עליהם יחיו שלשום בלילה קרה לי מקרה נפלא: איש אחד ביקש ממני לבוא לביתו ,כדי לראות את אוצר הספרים שלו . שביניהם גם ספרי קבלה ...
ראיתי שם ,ספר גדול,כמאה שמונים דפים ,ב 'לבויגען -בשם "עמק המלך", לחד מבני עליה הפלא ופלא הרב נפתלי אשכנזי זלה"ה, נדפס באמסטרדם שנת ת "ח.
המחבר עשה סדר שלם לחכמת האמת ,ע"ד ספר עץ החיים ,מתחיל מהצמצום ,ומסיים בעולמות בי"ע התחתונים.ובנוי על יסודות האריז"ל בביאורים של עצמו. גם מסתייע מקבלת הגאונים והראשונים ,ע "ד הר' יעקב קאפיל זצלה "ה.
כשפתחתי את הספר ,ראיתי בו הרבה ענינים ויסודות שאינם מובאים בשום ספרי האריז"ל והראשונים ,זולת בספר לימודי האצילות לבד שמובאים בספרו אות באות -והיה לי לפלא .עברתי על הספר בעיון רב ,עד שנתברר לי, שכל ספר לימודי האצילות ,המיוחס להאריז"ל,הוא בדוי ומזויף ,אלא מעתיק אחד קיצר את ספר עמק המלך הנ "ל, ועשה ממנו חבור קטן ,שהוא ספר לימודי האצילות המצוי אצלנו .
ולא עוד,אלא שהמעתיק הזה היה בור גדול ולא הבין בקבלה כלום .ועל כן בלבל את דפי הספר באופן מבהיל ,כי לקח מכל עשרה דפים חצי דף ושליש דף ,והעתיקם אות באות ,ואחר כך חברם יחד לענין אחד ,ויצא שענין אחד בספר לימודי אצילות מלוקט ומחובר מעשרה שלישי דפים ,מעשרה ענינים מיוחדים .שבספר עמק המלך .ועל כן הוא מוזר ומתמיה .גודל כעסי על הרשע השוטה הזה אין להעלות על הכתב .היות ולקח אצלי זמן רב לסדר לעצמי את הענינים .
אולם חביבים היו עלי מחמת רום קדושתם של הענינים המובאים שם ,על כן ביליתי זמן רב מאד -למעלה מהמשוער ,על ספר זה .ואני מבין שלכל הגדולים קרה אותו הדבר .ומכיון שכן ברצוני לפרסם ברבים :
א .שהוא לא מכתבי האריז"ל.
ב .שהוא משובש ומבולבל ,עד שאסור להסתכל בו ,ויש לגנזו כדי להסיר מכשול מדורות הבאים .והרוצה לעמוד על קדושתם של הדברים ,ימציא לו את הספר הקדוש עמק המלך הנ"ל, ששם מובאים הענינים בשלימותם ותפארתם הרמה .ואני חושב לפרש הדבר בהקדמה שאסדר.
הספר הנ "ל הוא יקר המציאות ,כנראה שלא נדפס יותר מפעם אחת .קרוב לשלוש מאות שנה .וזו לי הפעם הראשונה שאני רואה אותו .והשגחה עליונה היתה בדבר. היות שלקחתי עמי לדרך את ספר לימודי האצילות, וכשרציתי לעיין בו ,לא מצאתי אותו .התענינתי אולי אוכל לשאול אותו ,אך לא מצאתי באף מקום .ובסוף מצאתיו בתרמילי והיה לי לפלא .עכ"ל הטהורה.
נכון מה שכתבת שהגר"א ז"ל למד את קבלת מהר"י סרוג ז"ל גם בעל הלשם שבו ואחלמה מביא ממנו ,ידוע הוא שהיה בעל השגה נפלאה כמ"ש בעל הסולם בפרי חכם
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
נשלח ב-16/6/2008 03:09
בס"ד
תגובת נמדשיר:
שי
בעץ חיים אורות דתוהו הכוונה על עולם הנקודים ,שנקראים בעמק המלך עולם התוהו בשרש ,ובפועל הם נוצרו בעולם הנקודים (ונקראים עולם התוהו) והם נשברו ,והחסידות קוראת לאורות אילו אורות דתוהו.
ואח"כ כשנאצל עולם התיקון הרי אותם אורות שעלו מעולם הנקודים תוקנו בעולם התיקון , וזה הפירוש אורות דתוהו בכלים דתיקון.
אורת של תוהו בגלל גודל האורות הם אינם מצליחים להאיר ולכן תוהו נקרא חשך.החסידות סמכה על מהר"י סרוג ,וכבר כתב ר' צדוק הכהן , שמה שכתב רח"ו אין הכוונה על התלמידים שלא היו בזמנו.
גם הגאון מוילנא הסתמך על עמק המלך.ההבדל בין עץ(כצ"ל) חיים לעמק המלך הוא העץ חיים מדבר רק מא"ק ומטה ועמק המלך מדבר גם מלפני ,אבל אין סתירה בין הדברים , ועיים בשערי גן עדן שמביא משניהם בלי שום סתירה וכבר הוא אמר שיש עולם התוהו ועולם התיקון.
זה שהרש"ש לא סמך על ספרים אחרים אינו אומר שלחסידות אסור לסמוך .
גם הרב אשל"ג עיין בעמק המלך ואמר שזה ספר מעולה.
ולכן שי אם הינך חושב שלך מותר לפסוק נגד החסידות אל(כצ"ל)תלין על עצכ"ח שחולק על עצם הקבלה. גם בספרי החסידות יש סדר .
נכון שהחסידות לא נכתבה כסדר הקבלה ולכן מהחסידות לא תמיד אפשר להבין את הקבלה , אבל אחרי שלומדים עץ חיים מוצאים בחסידות את כל ההסברים על הקבלה .
עיין בהוספות לליקוטי תורה אחרי ויקרא ,איך האדמו"ר הזקן מסביר את כל ענין הצמצום.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
נשלח ב-15/6/2008 02:04
תגובתי לדבריה:
בס"ד
מה הפלא אסתר ? כאן מגלים את ההסתר דוקא בעולם הזה
בזמנינו דוקא מצוה לעסוק בחכמת האמת בהמון העם ולא ביחידים
שלא כמו בדורות קודמים שהיה ליחידי סגולה בקבלה פה אל פה.ולכן מצוה לפרסם ברבים את טעמי תורה
ולא סתרי תורה כל מה שכתבתי הוא החלק שמותר ומצוה לגלות טעמי תורה ואיני כותב ומלמד ברבים
סתרי תורה שאסור לגלות ,יש דברים שמצוה להסתיר מעיני ההמון ואלו הם סתרי תורה
ולמעשה כל מה שנכתב הוא בגדר שמותר לכתוב והוא שייך לחלק של טעמי תורה.
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=438694&whichpage=3&forum_id=1364
