קראתי ברפרוף לא כל חדשה מרעישה היא כזאת נמצאה טבעת חותם האם בהמשך נמצאה גם פח שמן עם חותם ואם נמצא איז זה מוכיח את נס פח השמן מזה שהיה חותם של כשרות על פחי השמן, רוב מהומה על לא מאומה
נשלח ב-25/12/2011 15:16
קראת בכלל את הכתבה?????
נשלח ב-25/12/2011 15:12
בתקופה קדומה לכל בעל משרה היתה טבעת חותם, ומה זה מחזק את דבקותך כי נס פח השמן היה.
"הרי לא היו אז מתנלי תג מחיר שהשחיתו את עצי הזית" אל תגיד לי שאתה קונה את התעמולה האנטי יהודית הזאת.
נשלח ב-22/12/2011 16:04
דינו מי אמר שביהודה נשאר שמן? המסיק נגמר חודש לפני הנס. מי אמר שבתקוע נשאר שמן ההגיון אומר שלא. ביהודה הרי לא היו אז מתנלי תג מחיר שהשחיתו את עצי הזית. למה שלא יהיה. ההקפדה להביא שמן מנחלת אשר- היא סימבולית בלבד בגלל הפסוק-מאשר שמנה לחמו- ואינה מחייבת-, ודאי שלא בשעת הדחק, כשאין שמן כשר אחר.
בענין טענתך- כי לא נשאר שמן כשר- מדובר על זיתים מעצי הזית ולא שמן. ואם תרצה לטעון כי הזיתים נטמאו. התשובה היא בתשובה לשאלה- מדוע השמן נקרא שמן זית -ולא שמן זיתים? אם תדע את התשובה לשאלה. תבין את התשובה.
נשלח ב-22/12/2011 15:56
ובאנלוגיה לימינו המדינה הציונית לא הרגה את כל חכמי ישראל.
נשלח ב-22/12/2011 15:10
תלמיד, לא הבנתי מה 'נקודת החולשה', האם מישהו טען שהנס מהווה הוכחה למשהו או שמשהו מהוה הוכחה לנס. ברור שמדובר בסיפור שיקבל אותו רק מי שההנחות הקדומות שלו מתאימות, בנוגע לאמינות חכמים ולהתקיימותם של נסים. היחוד של הנס הוא חזרת השראת השכינה למקדש, זה רק סימן לכך שהשכינה חזרה לשרות.
ירוחם, מי אמר שביהודה נותר שמן? אולי עקב המלחמה לא נשאר שמן שהיה בחזקת כשר. כבר כתבתי שעד כמה שאני זוכר לא מדובר על למסוק אלא על להביא שמן, מכיון שהשמן היה תמיד מובא מתקוע כמוזכר במשנה במנחות, המשיכו להביא משם. טענתך החד שנתית הקבועה על נס פך השמן כבר נידונה בארוכה בשנים קודמות, אין שום מסקנה שניתן להסיק ממנה. ובודאי לא שהיה מישהו אז שהיה קשה לו להאמין בנס הזה. אגב, מה קשור ספר יהודית?
מלכות חשמונאי לא 'היתה מלכות רשע', גם אם היו בה תקופות קשות. או תקופות קשות לפרושים.
נשלח ב-22/12/2011 10:26
דינו ברצינות -בסוף המסיק מרחיקים למרחק 4 ימים אולי ימצא על העצים שמן למאור? בסמוך בהרי יהודה מסביב הרי יש גם עצי זית, למה ללכת מרחק רב? כתבתי על זה בעבר ,במקורות יהודים אחרים בכל ספרות חז"ל (חוץ מהבריתא בשבת) לא מסופר על נס השמן, לא בספרות החיצונית הרלונטית חשמונאים יהודית ומכבים אין את הסיפור הזה. וכמובן יוסף בן מתיתיהו.
דייר נצחון צבאי - נצחון מדיני- פאסט נישט- מה עוד שמלכות חשמונאי היתה מלכות רשע בסופו של התהליך. נס פך השמן הוא נס רוחני רק למקדש.
נשלח ב-22/12/2011 08:25
ירוחםשמ כתב:
נאלצו לתת צביון דתי לחנוכה וכן המציאו את הנס, הזמן המתאים התאים לחג האור שהיה נהוג
הרי כל המלחמה הייתה על הצביון היהודי והחג הוא חנוכת המזבח
מה יותר יהודי ודתי מזה?
נשלח ב-22/12/2011 08:20
דינו כתב
נס פך השמן הוא אירוע שמטבעו אין עליו שום אפשרות של עדות, וגם אם היו שלש מאות מקורות רומאיים או יוניים מספרים עליו במפורש זה לא היה אומר שום דבר מלבד שהיהודים האמינו בכך.
וזו נקודת החולשה בו. ובכלל נס פך השמן כנימוק לחג ולהודאה תמוה. בדר"כ הודאה היא על משהו טוב שקרה לנו, ומצידנו שהיינו אנוסים ללא שמן, מה אכפת לנו?
