אלמוני חרדי פלמוני חרדי, במה מתבטא אצלכם אדם חרדי, מה הדבר שגורם לכם לזהות אותו כחרדי ולייחס אותו לציבור החרדי?
<נכתב כתגובה לשאלת יומקסים <אשכול הטרדה>>
נשלח ב-20/8/2008 09:41
באמת סליחה על הסטיה מנושא האשכול, אבל זה פשוט נכנס באמצע.
לא דיברתי על עניין המשפחות (שבאמת אומללות).
דיברתי על עניין הפדופילה, שאי אפשר לטאטות את העובדות מתחת לשטיח.
נתפסים חרדים (מבטן ומלידה) במעשים כאלה ואחרים, והמצב רק מחמיר.
נשלח ב-20/8/2008 01:48
אין קשר בין פדופיליה לחרדים. כמו שיש לאחרונה סיפורים על משפחות שהורים עינו את ילדיהם.. ומשום מה הסיפורים האלה נדבקים דווקא לציבור החרדי. וזאת משום שהחרדים אהובים על כולם. ויש הערכה כלפי הציבור הזה שמבחינה מוסרית הוא הולך עד הסוף.. כמובן בהנחיית התורה הקדושה. ולכן הציבור הכללי דורש מהחרדים להתנהגות הולמת בכל עת ובכל רגע ומכל אחד שנראה ומגדיר את עצמו כחרדי. וכל התנהגות שיוצאת דופן או נוגדת את הדת מייד מתלהמים נגד החרדים הצבועים..
סיפורי המשפחות האומללות, כשנבחן לגופו של עניין נראה שמדובר בהורה שלוקה בנפשו ולכן נגרר להתנהגות כזו כלפי הילדים. מה שלא מצדיק לגמרי את התנהגותו אבל יש להפריד בינו לבין הדת. אין קשר בין ההקצנה שנקט לבין אורח חייו כדתי. וכן לגבי הפדופיליה.
מה עוד, שניתן לראות שבשנים האחרונות גברו התחלואי נפש בקרב האנושות. וזה לא קשור כלל בין דת או ציבור כזה ואחר לבין מחלות הנפש הפוגעות באנושות.
<סליחה על הסטיה מנושא האשכול..>
נשלח ב-18/8/2008 09:32
צריך לעשות הפרדה ברורה בין הכיפות הסרוגות.
יש את אלה שנקרא בשפת העם 'מזרוחניקים', שאלוקים יודע מה בדיוק הם רוצים מעצמם מבחינת השקפה דתית.
מנגד, יש את הכיפות הסרוגות הנקראים 'חרד"לניקים', שהדבר היחיד המבדיל ביניהם לבין כלל הציבור החרדי בארץ הווא היחס למדינת ישראל.
לאחרונה דווקא, התעוררו בליבי הרהורים משונים:
בוודאי שמתם לב שבשנים האחרונות ישנה עלייהבמקרי פדופיליה (במגזר החרדי).
תוכלו להגיד שזה מאז ומקדם היה, רק שבשנים האחרונות שמים לב לזה יותר. אני לא יודע מה להגיד.
רק מה ששמתי לב הוא, שבציבור הכיפות הסרוגות ('חרד"לניקים') לא שומעים על סיפורים מסוג כזה. מישהו יכול להסביר את זה? איך זה שציבור המגדיר את עצמו חרדי, נתפס בדברים כלכך חמורים, ואילו ציבור שמגדירים אותו יותר פשרני, פשוט לא שומעים אצלהם דברים מסוג זה?
ושוב, אולי אני פשוט טועה בהסתכלות שלי על הדברים? הייתי רוצה לשמוע מה אתם אומרים.
תוקן על ידי בןתשחורת ב- 18/08/2008 9:33:26
נשלח ב-18/8/2008 00:27
שלום לכולם. ראשית כל המושג "חרדים" הומצא דוקא על ידי חילוניים.אם זה בתקופת ההשכלה במאה הקודמת במזרח אירופה ובזמננו על ידי הציונות. אפשר לחלק את ההגדרה לשניים מבחינה דתית: כל אדם שחרד לדבר ה ושומר על קלה כבחמורה לפי רבותיו.אבל עיקר המהות של ההגדרה היא דוקא חברתית ללא קשר לרמת ה"חרדיות" של האדם. המושג "חרדים" ממתג מגזר.קבוצת אוכלוסייה עם צרכים מסויימים ועם מאפיינים מסויימים. המקור של המגזר זה מאירופה שהיתחילה ההשכלה החרדים התנגדו להשכלה ואז התחיל המושג חרדים וחילונים.
נשלח ב-12/8/2008 10:52
אולי תגדירו קודם לעצמכם מי אתם חושבים שהוא חרדי, (ולא רק מה שמוגדר ברחוב) תתמצתו ותכתבו.
נשלח ב-12/8/2008 09:53
שמעתי פעם שאף גנב לא גונב בלבושו הנכון אחד שם מצחי'ה על הראש ואחד שם גרב ...ויש ששמים כיפה שחורה שחור לבן...אז אי אפשר להגדיר את הבן אדם לפי הלבוש....
נשלח ב-8/8/2008 17:05
הגדרה זה לא אמור לקחת יותר משניים וחצי שורות. זה אמור להיות תמציתי ומדויק.
נשלח ב-8/8/2008 17:00
זה ארוך. יש בערך 27 סוגים של חרדים.
נשלח ב-8/8/2008 16:57
השאלה היתה:- במה מתבט חרדי? איך היית מגדיר חרדי? ולא, איך אפשר לזהות זרם חרדי..
נשלח ב-8/8/2008 16:55
בחור עם וקוטבית,
לא באתי להגדיר מי נקרא חרדי אמיתי לדבר ה', אלא איך מוגדר בעולם המגזר החרדי. ואכן, אתה יכול להסתכל עלינו בתור זן של קופים. במקרה אנחנו מאמינים שאנחנו הכי קרובים לה' מכולם. אם תשאל קופים אחרים מה מאפיין את הזן שלנו, הם יציינו את הנתונים שציינתי לעיל בהודעה. בקיצור לא אמרתי איך ראוי שחרדי יתנהג, אלא מי מוגדרים כיום מגזר חרדי.
נשלח ב-8/8/2008 13:12
ציוני_דתי, אתייחס קצת לדבריך: "אך הציבור הדתי לאומי מוצג לעיני החרדים לא כמו שהוא באמת.."
הוא לא מוצג כלל, אין אף אחד שמייצג אותו, הציבור מייצג את עצמו. ונכון שיש נערי שוליים בכל חברה, ועוד יותר נכון-שיש אנשי אמת והוגים בתורה ומקיימי מצוות כהלכה גם בציבור הזה.
אך כל ההבדל בינם לחרדים זו ההשקפה. וא"א להתעלם שלא רוב הציבור הדתי לאומי הם יושבים והוגים בתורה ומקיימי מצוות לחומרה.. אצל החרדים- זה דרך חיים, זו הדרך המקובלת והדרישות הם גבוהות יותר בלימוד התורה ובחומרת ההלכה. מעבר לכך רואים שיש יותר סייגים וגדרות בציבור החרדי כדוג' פלא' כשר וכד'.
ליטאי, כיום א"א לאפיין אדם לפי לבושו, כבר ראינו הרבה 'שחקנים' שיודעים להתלבש...........
וזו הטעות החמורה של החרדים- בגלל הלבוש שלהם שמחפה עליהם, הם מרשים לעצמם לעשות מה שהם רוצים ולא לוקחים אחריות אישית ומוסרית למעשים.. כי הרי שופטים אותם לפי לבושם..
לאיפה הגענו?? -מספיק עם החיצניות והסטיגמות למינהם. תסתכלו קצת פנימה. ותווכחו לראות ולדעת שלא כל חובש כיפה שחורה הוא חרדי.
נשלח ב-8/8/2008 01:44
ליטאי, עשית אותנו זן מסויים של קופים שמאפיין בכך וכך, ואין זה נכון, אלו לא חרדים, חרדי הוא במהות, בפנימיות האדם ולא בחיצוניותו, וכתבו כבר גדולי המוסר התנועות החיצוניות משפיעות על הפנימיות, ובוודאי שיש להם משמעות אבל הם לא האדם.
נשלח ב-8/8/2008 01:30
חרדים כיום מתאפיינים בעיקר לפי לבוש (שחור לבן בעיקר). כיפה שחורה. והשתדלות לקיים מצוות קלה כבחמורה. זה המאפיינים העיקריים של מה שנקרא היום המגזר החרדי.
נשלח ב-8/8/2008 00:18
תודה על הציטוט, מסקנתך לא מדוייקת, קראי את המילים באיטיות, וחשבי, אכן הדברים נכתבו בעד המזרחי אבל במינון,
נשלח ב-7/8/2008 23:08
הם אנשים רגילים שיש להם יחודיות,לכל ציבור יש את היחודיות שלו שהם מחפשים להיות יותר טובים, האלוקים הביא אותנו לעולם, ונתן לנו כלים בכדי שנוכל להתמודד בעולם הזה, הכלים לא בהכרח מגבילים אותנו, הם עושים אותנו מאושרים רגועים, ובעלי אחריות, וכמובן בל נשכח את קבלת העול והנשיאה בו
גל ציבור שהוא לא חילוני יכול להגיד זאת.
