אני יכול להעיד על עצמי שהתברכתי יחסית בהרבה מידות טובות ואני בן תורה
אבל לשבת בישיבות וללמוד יום שלם לא זכיתי לזה.
ושלא תבינו כל חיי אני בישיבות ונחשבות .
אבל במקביל ללימודיי בישיבות שהם יחסית ענקיות ושאין משטר קשה אז עשיתי בגרויות אקסטרני {בסתר}.ועבדתי בשבתות ולפעמים גם בימים כמשגיח כשרות.
מה שאני בא לכתוב זה שיש המון {כמעט חצי} בחורי ישיבות באיזה ישיבות שלא יהיו המצוינות והפחות מצוינות שהבחורים שמרגישים מעצמם "אלה שדורשים" יופי של אנגלינה גולי. ושנינות של אירית לינור. וכסף של ביל גייטס. אלה בחורים ששקל לא מגיע להם הם חושבים שבגלל שיש להם שם של בחור שלומד ושל בחור קלאסי. הם יכולים לדרוש . אני כותב כבחור ששרפתי שנים בישיבות ללא מעש. ואני למדתי גלובלית ביום מינימום 5 שעות {אם תצמצמו יום של בחור ישיב כמה זמן הוא לומד ותצמצמו זמני תפילות . אוכל. סיגריות. קפה. פאלפון. וזמן על מחשב נייד שיש כמעט בכל חדר תגיעו שבחור סטנדרטי לומד ביום אוליי 5 שעות} אז אני הייתי עושה את זה .אבל במקום מלהתבטל בשאר היום הייתי עושה משהו עם עצמי שיעזור לי לעתיד. אבל לצערי העולם שלנו חי על סטיגמות שבחור שמפרנס את עצמו בשקט הוא סוג ב.{בינינו היום כבר המון עובדים הרי היום הבחורים השווים זה אלה שעושים ביזנס {כאילו} ואלה שיוצאים לחו"ל ואין להם איפה לישון.,{אני הייתי בחו"ל שנתיים באמריקה בישיבה} ואומרים שהם עושים עסקים אלה הבחורים שהיום הרבה מחבריהם שואפים להיות כמוהם .מה קרה הרי לפני כמה שנים היה יראת שמיים אמיתית .שרק על פי זה בחור העיז להגיד מגיע לי כך וכך: היום בחור שעושה "שבוע פיג'מה"{סלנג חדש שמסתובב בישיבות שבחורים בגיל שידוכים עם מחשבים עושים שבוע בלי ללבוש בגדים . נשארים רק עם פיג'מה ומזמינים אוכל} אלה שבגלל שיש להם שם טוב יחסית מהעבר שלהם{ישיבה קטנה מצויינת. וישיבה גדולה 4 שנים מצוינות שבאמת הם למדו. ומשפחה עם שם} אלה הם שדורשים את "הבחורה המושלמת" והיום הם במנוחה עד שיתחתנו "הם בחופש" .כאילו מותר להם להתבטל כל היום ולשקר שהם ילמדו אחרי החתונה והרי זה שקר כי אחרי הפסקה מלימוד וקימה בבוקר איך הם חושבים שהם ישתנו יום אחרי החתונה. "תתפקחו אנחנו עובדים רק על עצמנו"
בנות תזהרו הם מתחזים ואתן חושבות שזה הבחור שבאמת יישב כל היום ללמוד " אל תהיו תמימות" הם שקרנים
{לא כולם אבל המון}
אם מישהו גם שאל את עצמו איך זה שנפתחו הרבה ישיבות שמשתפים בהם גם לימוד וגם מקצוע או עבודה {דרך ה' . מבקשי ה'. שערי יושר. רש"י. שערי שלום בגילה. ועוד ועוד} סוף סוף "מזל שהמשבקים של הגדולים יש להם ילדים שבבניקים שאז הם לא יכולים לצאת נגד"
_________________
נשלח ב-24/8/2008 23:03
חח כבר הכנתי לינק משעשע מפעם () אבל שימי הזהיר אותי שלא להזכיר לכולם...
אז הנה אני מוחק את זה עוד דקה, בתקוה שתראה את זה......
תוקן על ידי לומדעס ב- 24/08/2008 23:20:09
נשלח ב-24/8/2008 21:29
ובעצם...
ואין זה מלמד כלל על הלך הרוחות אצל בני הישיבות היקרים מפז..
אז תפסיק להאשים את כל העולם בבעיות ובכישלונות שלך.
ואני אומר את זה כאחד שלומד באחד מן הישיבות המוזכרות לעיל:
אין כזה דבר!!
רק אצל אחוז בודד..
אולי---
אז:
בחורות, לא להאמין ללא יוצלח הזה.
אמנם מנסיוני בפגישות למדתי שהבחורות אכן לא יודעות הרבה על עולם הישיבות שהוא פחות תמים ממה שהן חושבות. אבל מכאן ועד הדברים הנ"ל...
בקיצור:
הבל הבלים--
הכל הבל!!!
תוקן על ידי לומדעס ב- 24/08/2008 12:05:09
לומד. לומדים. למדנים.
נשלח ב-24/8/2008 11:24
דיון מגעיל. תפסיקו לרחרח מה רע באחרים, תטפלו בעצמכם ודי.
נשלח ב-24/8/2008 10:45
חנה
אפשר לקבל איזה סיכום קצר.
הבנו כבר מהאשכול שבישיבות סטנדרטיות 80% מהבחורים אינם לומדים אפילו חצי יום.
מה עם הבחורות, היכן מרמים אותנו שם?
נשלח ב-24/8/2008 10:37
ובכלל מתי תבינו כבר שאין השוואה כלל בין בחור לבחורה ?!
נשלח ב-24/8/2008 10:01
Rational כתב:
אני משער שההסתייגות של 'משגיח' נובעת או משום עינא בישא (אחד משונאיהם של ישראל יכול לקרוא הנ"ל) או שהוא לא מכיר את עולם הישיבות כדבעי. לא דובר על ישיבות כמו תפרח וכדו', וגם לא על ישיבות כמו נחל'ס ושות' - בהן אחוז הלומדים באמת גבוה, דובר על ישיבות סטנדרטיות +, מהן שומעות רוב הגולשות כאן (אני משער שבחורה שגולשת באינטרנטלא תצא עם תפרחניק) דוגמת חברון, מיר, פוניבז' וכו' וכו', והדברים ידועים...
מתי תבינו שלבנות חרדיות ישנה אפשרת גדולה יותר לגישה לנט(מקום עב' וכו') מאשר בחור ישיבה, בן תורה אמיתי,
מתי????????????
נשלח ב-22/8/2008 09:45
אני חיבת לומר משו. אתמול קראתי תאשכול ומרוב שהייתי בשוק נאלמו המלים מפי.... אני בהלם.
נהנתי לקרוא את דברי משגיח. ואני באמת מקווה שכך פני הדברים. והאמת שלמיטב ידעתי הגזמתם מאד. אני קצת רואה את מציאות הישיבות דרך אחי וגיסי.. וזה לא נראה כך. ממש לא.
יתכן שמי שמדבר פה זה החברה שבשוליים.
אני נמנעת לומר מה קורה בפנוכו כי באמת אין לי מושג ובמיוחד לא תמושגים שקיבלתי פה לגבי מה שקורה שם. וזה נתן לי עוד נק' למחשבה ולאיבחון הבחור בפגישות.
נשמע ונעשה- מסכימה גם איתך.
נשלח ב-21/8/2008 21:12
חכמה_אחת כתב:
אומנם קראתי בדילוג על דבריך, אך הבנתי את כוונתך.
נשמע קצת מדבריך שאתה ממורמר על עולם הישיבות. נכון?!
באמת מה שקורה כיום בציבור שלנו מהבחינה הזו של הבטלה של הבחורים,
ובהגיעם לגיל הנישואין אין להם שום ידע כדי לצאת לעולם המעשי גשמי, הוא באמת בילתי נסבל.
זה חלק מההסתר פנים שאנחנו צריכים להתמודד איתו.
חכמה, איך מתמודדים?
"ובתהו ילל ישמן" - ארץ ציה ושממה מקום יללת תנינים ובנות יענה (רשי דברים לב' י')
קוראים כתנים?
מטמינים את הראש בחול כבת יענה?
נשלח ב-21/8/2008 20:53
אומנם קראתי בדילוג על דבריך, אך הבנתי את כוונתך.
נשמע קצת מדבריך שאתה ממורמר על עולם הישיבות. נכון?!
באמת מה שקורה כיום בציבור שלנו מהבחינה הזו של הבטלה של הבחורים,
ובהגיעם לגיל הנישואין אין להם שום ידע כדי לצאת לעולם המעשי גשמי, הוא באמת בילתי נסבל.
זה חלק מההסתר פנים שאנחנו צריכים להתמודד איתו.
נשלח ב-21/8/2008 17:13
נשמעונעשה כתב:
לי זה נראה לא מציאותי.
הרי לבחורות יש אחים בישיבות, או מינימום אחים לחברות שלהן.
הן מודעות לכל שלל הקטגוריות של הבחורים אשר נמצאים בישיבות.
הסטטיסטיקה הכללית מראה שישיבות מסוימות מתאימות לסמינרים מסוימים, כך שאותו בחור מסוים מישיבה מסוימת נפגש עם לפחות אחת מחברותיה של אותה בחורה מהסמינר שמתאים לישיבתו, זו נותנת אינפורמציה ומשמשת כעדה לטוב ולרע לגבי אותו בחור.
כך בוודאי ההיפך, בחורה מהסמינר המסוים מוכרת אצל החבר'ה בישיבה המתאימה לה.
כל הנושא הזה של 'דורשים דירות' הפך לגימיק אצל אותם אכולי נקיפות-מצפון שבאמת לא ראוים לזה.
הם יודעים שהם לא ראוים לזה, אז או שהם דורשים כל היום בפני חבריהם על החוצפה של אותם בחורים שלא עושים כלום ודורשים דירות (ובכללם הם) או שהם מזהירים את הבנות (למי שיש אמצעים להגיע לעיניהן ואוזניהן של הבנות) לבל תיפולנה לרשתם של אותם נוכלים (ובכללם הם).
מה הם מרויחים מיזה?
קצת שקט מצפוני!
הם יתעקשו שאמא שלהם תאמר, 'אנחנו דורשים דירה, אפשר בפרוייקט..', ומצד שני 'אני שונא את כל השקרנים האלו שדורשים דירות'.
הנושא הזה כ"כ נדוש ומקובע שאפשר להכניס אותו לספר 'גינס' כהנושא היחיד שמילותיו נשארות כמו לפני 10 שנים על אף שכולו מתאים ללפני 10 שנים.
כל הבחורים היום מודעים לקושי הכלכלי הגדול שנתונים בו אבותינו.
80% מהבחורים היום לא מבקשים דירה בכלל.
אותם 10% מהבחורים שנישאים לבנות עשירים ומקבלים דירה סמוך ובטוח שהם ראויים לכך, ואלה שלא ראויים ומקבלים, זה בגלל שאותה בחורה עשירה לא ממש הפריע לה בחור שלא לומד, ממילא אותם 10% לא נמדדים.
רק 10% הנותרים שמבקשים ומקבלים דירה מהאבא הממוצע, אפשר לומר שחלקם הקטן בכלל לא היה ראוי לכך והסיבה שהם כן קיבלו בסוף היא או שהם שיחקו טוב או שגם האבא הממוצע הזה החליט שהוא נותן דירה ולא משנה מיהו הבחור, העיקר שביתו רוצה בו.
כתבת היטב.
נשלח ב-21/8/2008 16:51
Rational כתב:
אני משער שההסתייגות של 'משגיח' נובעת או משום עינא בישא (אחד משונאיהם של ישראל יכול לקרוא הנ"ל) או שהוא לא מכיר את עולם הישיבות כדבעי. לא דובר על ישיבות כמו תפרח וכדו', וגם לא על ישיבות כמו נחל'ס ושות' - בהן אחוז הלומדים באמת גבוה, דובר על ישיבות סטנדרטיות +, מהן שומעות רוב הגולשות כאן (אני משער שבחורה שגולשת באינטרנט לא תצא עם תפרחניק) דוגמת חברון, מיר, פוניבז' וכו' וכו', והדברים ידועים...
טוב אז אני חוזר בי, יתכן וכל משפחתי למדנו בישיבות טובות.
אבל אז צריך להבדיל שלא 80% מבחורי הישיבה אלא 80% מישיבות מסויימות ובישיבות אחרות 8%.
בכל מקרה אם כך, מה ראשי הישיבה מחפשים שם?
זהו מוסד חניה לבחורים חרדים עד שיתחתנו + סידור פרנסה לעוסקים בישיבה (בצד הרוחני והחומרי)?
נשלח ב-21/8/2008 16:44
לי זה נראה לא מציאותי.
הרי לבחורות יש אחים בישיבות, או מינימום אחים לחברות שלהן. הן מודעות לכל שלל הקטגוריות של הבחורים אשר נמצאים בישיבות. הסטטיסטיקה הכללית מראה שישיבות מסוימות מתאימות לסמינרים מסוימים, כך שאותו בחור מסוים מישיבה מסוימת נפגש עם לפחות אחת מחברותיה של אותה בחורה מהסמינר שמתאים לישיבתו, זו נותנת אינפורמציה ומשמשת כעדה לטוב ולרע לגבי אותו בחור. כך בוודאי ההיפך, בחורה מהסמינר המסוים מוכרת אצל החבר'ה בישיבה המתאימה לה.
כל הנושא הזה של 'דורשים דירות' הפך לגימיק אצל אותם אכולי נקיפות-מצפון שבאמת לא ראוים לזה. הם יודעים שהם לא ראוים לזה, אז או שהם דורשים כל היום בפני חבריהם על החוצפה של אותם בחורים שלא עושים כלום ודורשים דירות (ובכללם הם) או שהם מזהירים את הבנות (למי שיש אמצעים להגיע לעיניהן ואוזניהן של הבנות) לבל תיפולנה לרשתם של אותם נוכלים (ובכללם הם). מה הם מרויחים מיזה? קצת שקט מצפוני! הם יתעקשו שאמא שלהם תאמר, 'אנחנו דורשים דירה, אפשר בפרוייקט..', ומצד שני 'אני שונא את כל השקרנים האלו שדורשים דירות'.
הנושא הזה כ"כ נדוש ומקובע שאפשר להכניס אותו לספר 'גינס' כהנושא היחיד שמילותיו נשארות כמו לפני 10 שנים על אף שכולו מתאים ללפני 10 שנים.
כל הבחורים היום מודעים לקושי הכלכלי הגדול שנתונים בו אבותינו. 80% מהבחורים היום לא מבקשים דירה בכלל. אותם 10% מהבחורים שנישאים לבנות עשירים ומקבלים דירה סמוך ובטוח שהם ראויים לכך, ואלה שלא ראויים ומקבלים, זה בגלל שאותה בחורה עשירה לא ממש הפריע לה בחור שלא לומד, ממילא אותם 10% לא נמדדים. רק 10% הנותרים שמבקשים ומקבלים דירה מהאבא הממוצע, אפשר לומר שחלקם הקטן בכלל לא היה ראוי לכך והסיבה שהם כן קיבלו בסוף היא או שהם שיחקו טוב או שגם האבא הממוצע הזה החליט שהוא נותן דירה ולא משנה מיהו הבחור, העיקר שביתו רוצה בו.
נשלח ב-21/8/2008 16:25
אני משער שההסתייגות של 'משגיח' נובעת או משום עינא בישא (אחד משונאיהם של ישראל יכול לקרוא הנ"ל) או שהוא לא מכיר את עולם הישיבות כדבעי. לא דובר על ישיבות כמו תפרח וכדו', וגם לא על ישיבות כמו נחל'ס ושות' - בהן אחוז הלומדים באמת גבוה, דובר על ישיבות סטנדרטיות +, מהן שומעות רוב הגולשות כאן (אני משער שבחורה שגולשת באינטרנט לא תצא עם תפרחניק) דוגמת חברון, מיר, פוניבז' וכו' וכו', והדברים ידועים...