| נשלח ב-27/8/2008 03:53 |
|
| |
מצוקת הדיור החרדי - על מי חובת פתרונה?
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6525&cat_id=1
בקישורית המצו''ב ניתן לקרוא על פאנל שנערך בנושא מצוקת הדיור החרדי. מן הכתוב שם ניתן להסיק שמדובר בבעיה חרדית ולא כלל ישראלית. שכן לעומת ההיצע הנרחב של דירות בודדות, יש היצע מוגבל של מקבצים גדולים הממוקמים בריכוז גיאוגרפי יעודי.
מנקודת מבט חרדית קונווציונלית הרי שברור שמחובת השלטון לפתור את הבעיה הנזכרת כמו כל בעיה אחרת המתעוררת חדשים לבקרים וזאת משום שזהו תפקידו של כל שלטון וגם משום עליונות החרדיות המכתיבה מחוייבות גלובלית לפתרון כל בעיותיה באשר הם.
אין ספק שלרוב החרדים יש אינטרס לגור באיזורים תחומים ואקסלוסיבים, אבל מה האינטרס או החובה של חברת הרוב לספק למיעוט התרבותי מסגרת קיומית לשם שימורו או טובתו של המיעוט?
אילו היה מדובר בציונים הרי ניחא שכן מחובתה של האתחלתא דגאולה לסייע בידי שבט לוי, אבל מוזר לשמוע זאת מפי קבוצה המתייחסת למדינה כאל ''ועד בית'' מספק שירותים טכניים.
לחילונים אמנם יש אינטרס ברור לשמור את החרדים הרחק מסביבתם כמו שיש להם אינטרס לשמור מרחק מבני מיעוטים אחרים, אבל מכאן עד הקצאת קרקעות לערים שיבנו על טהרת הקודש המרחק רב.
דמו לרגע את תגובת ההולנדים לבקשת-דרישת מוסלמים להקצאת שטח ציבורי על חשבון המדינה באיזור אמסטרדם בכדי לקיים שם את צורת החיים הייחודית שלהם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2008 06:41 |
|
| |
הקניזי הודיענו :"שלטון דמוקרטי, אכן אמור לדאוג לצרכיו של המיעוט, תוך התחשבות בתרבותו ותנאי חייו.
אמנם כן. המוסלמים בהולנד יוכלו לדרוש מהשלטון, לייצר עבורם פתרונות דיור, בצורה המשמרת את תרבותם. "
השלטון "הדעמוקרטי" לובש צורה ופושט צורה לפי משאת נפשם של כל הוזה או חוזה .אבל מה לעשות השלטון הדמוקרטי
אמור לרצות את דעת הרוב בלבד ויכול לצפצף ציפצוף ארוך ומתמשך על המיעוט . זה נכון בהגדרה וזה נכון חוקית.
אפשר לשכנע את הרוב החילוני המרוסק ,שכדאי להם להתרחק מהשפעתם התרבותית הקלוקלת של היצורים המזוהים כחרדי הביצות המצויים ע"י הקמת שמורות טבע של דמויי ה"אימיש" המקומיים, והאפשרויות לניצול כלכלי של הפוטנציאל התיירותי
הגלום בזה , אבל לכפות את הרוב להקצות משאבים יחודיים למיעוט שגם הרוב לא זוכה לו זה כבר הגזמה פראית.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/11/2008 01:00 |
|
| |
אני מסכים עם פנדורית
עד שהמלומדים יסיימו את דיוניהם בשאלה האם ראוי שהממשלה תתן את הקרקע בחינם
אני אביא לידיעתכם את העובדה הפשוטה שבערים רבות בישראל מחירי הדירות יותר זולים אפילו ממחיר הבניה לבדה לא כולל עלות הקרקע.
מחירים כאלו של פחות מ150,000 ש"ח לדירות 3 חדרים מרווחות אפשר למצוא בערד בחצור בקריות בקרית גת ועוד
|
|
|
|
| נשלח ב-4/11/2008 19:25 |
|
| |
מה אשמים שאר התושבים שהופכים להם את העיר לעיר חרדית, עם כל המשמעויות השליליות של הנושא?
|
|
|
|
| נשלח ב-4/11/2008 17:02 |
|
| |
אולי האשכול הנוכחי הוא מסגרת טובה להכניס את הרעיון הבא, קוראים לו קרית גת.
עיר פשוטה יחסית, ללא הילה, שנמצאת במיקום טוב למדי (קרובה מאד לבית שמש ואשדוד, קרובה באופן סביר בהחלט לבני ברק וירושלים, וכמה שידוע לי, עם היתרונות של איזור הנגב- דהיינו דיור זול, תמיכה ממשלתית ומענקים), ישנה קהילה חרדית קיימת.
במקום לבנות ערים חרדיות נוספות- למה לא לקחת ערים קיימות עם פוטנציאל ולהרחיב אותן?
ולמה צריך גבירים ועסקנים? חברה קבלנית שתבנה שם דיור לחרדים תדע לנהל מערכת שיווק נבונה ולבצע מיתוג נכון, תוכל להצליח לדעתי.
כנ"ל לגבי חדרה, למשל.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 08:52 |
|
| |
יעבץ
1. קראתי בעיון את דבריך ואם שאיני רואה את עצמו מבין גדול בענייני נדלן אני חושב שמשיקולים כלכליים כלליים נראה לי שהנקודה היחידה בדבריך שרלוונטית היא רק סעיף 1 בה אתה טוען שמינהל מקרקעי ישראל מייצר מחסור מלאכותי בקרקעות . כאמור אני לא מבין הרבה בענייני נדלן , כך שאיני יודע אם זה נכון או לא. אבל אם זה נכון , הרי שהפתרון למצוקה הוא להפעיל לחץ פוליטי לרפורמות במינהל.
2. נניח שנקבל הצעתך בעניין חלוקת האדמות , האם יש סיבה לחשוב שזה ישפיע על מצוקת הדיור? התשובה היא לא בא' רבתי!
כיצד נממש את החלוקה הזאת ? דרך אחת היא שיהיה פקיד שיחליט על פי הגורל איזה חלקת אדמה לתת למי. אבל מכיוון שלכל אזרח יש צרכים שונים , כל אחד מעוניין במגורים במקום שונה וכן לכל קרקע יש ערך שונה דבר זה יהיה לא יעיל שכן אחרי החלוקה הראשונית עדיין יהיה צורך בחלוקה שניה על ידי מגנון שוק שיאשפר לאנשים להחליף את מה שיקבלו במשהו שיותר מתאים לצרכיהם. יכול להיות שזה גם יהיה לא הוגן אם הגודל שכל אחד מקבל לא יהיה משוקלל לפי ערך הקרקע.
דרך הרבה יותר טובה תהיה לערוך שומא של ערך כלל הקרקע שמתכוונים להקצות לדור האזרחים הנוכחי ואז לחלק את זה במספר האזרחים ולתת לכל אחד את סכום הכסף שמתקבל.
אז בסופו של דבר זה מצטמצם לכך שהפתרון למצוקת הדיור הוא שהמדינה תעניק לכל אזרח סכום כסף. ומהיכן יבוא סכום כסף זה? מהכסף שמינהל מקרקעי ישראל גובה עבור החכרת אדמות.
אבל בסופו של דבר אין כאן אלא לקיחה מכיס אחד ונתינה לכיס השני , אם המדינה מצמצמת את הכנסותיה היא צריכה במקביל לצמצם את הוצאותיה , כך שעל חשבון הכסף הזה הניתן לאזרחי המדינה יהיה צורך לקצץ בהוצאות אחרות. הציבור החרדי ייהנה מהמהלך אם ורק אם הקיצוץ הזה לא יהיה על חשבונם . בשורה התחתונה הצעתך שבכאן מצטמצמת לרעיון שצריך להגדיל את תשלומי ההעברה לחרדים וכך לפתור את מצוקת הדיור.
3. גם הצעתך בעניין בנייה צמודת קרקע נשמעת לא הגיונית. אם בנייה צמודת קרקע ביישובים מרוחקים היא יעילה יותר מבחינה כלכלית (דהיינו מספקת את אותו צורך יותר בזול) מאשר בנייה לגובה גם הקבלנים היו חושבים על כך. כמובן שזה לא כך , בנייה צמודת קרקע מנצלת פחות את הקרקע (דייר אחד ליחידה במקום 4 או 5) ויש בכך הגיון כלכלי אך ורק כאשר האדמה זולה יחסית להפרש בין עלויות בנייה לגובה לבין בנייה צמודת קרקע.
יש סיבה למה מגורים כאלה זולים יותר . כשאין תשתיות כל הדברים האחרים
עולים יקר יותר , צריך לשלם יותר עבור חשמל ועבור מים. כל אחד צריך רכב .
צריך תורניות שמירה (וגם צריך לדעת להחזיק בנשק) וכל החיים צריכים להסתובב
סביב ההתיישבות . בקיצור הצעתך היא שהחרדים יהפכו למתנחלים , יכול שזה
רעיון טוב אבל פתחת את דבריך בכך שצריך לכבד את אופיו של הציבור החרדי.
מה שיש כאן הוא בסך הכל קריאה לשינוי תרבות הדיור, במקום מגורים באיזור המרכז , הסתפקו בקראוואנים באיזורים מרוחקים . ואין בין זה לבין הקריאה הכללית להסתפקות במועט ולהליכה לנגב ולא כלום. אפשר כך גם לפתור את בעיות היוקר המאמיר בתחום המזון , אם אנשים יקנו פחות מזון אוטומטית המחרים ירדו . ועדיין לא הייתי מכנה זאת בשם פתרון.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2008 20:32 |
|
| |
| יעבץ כתב: |  | 3. הפיתרון הישיר והמהיר למצוקת הדיור, ולהוזלת מחירי הדירות בריכוזים החרדיים הקיימים, הוא הקמת יישובים חרדיים חדשים, תוך הקצאת נדל"ן חינם לבניה עצמית של בתים צמודי קרקע. הזוגות יוכלו לבנות בהדרגה את ביתם, בתחילה בקראוונים על המגרש, ובהמשך לצאת לבניה עצמית. עלית ערך הבתים תאפשר להם לעבור בעתיד לערים.
5. בצורה דומה יש להפנות חלק משוק ההון להשקעה בעסקים קטנים בציבור החרדי, בשיטת הבנקאות האיסלאמית, בהתאם לתנאי עיסקה אמיתית.
|
|
מהפה שלך לאלוקים
|
|
|
|
| נשלח ב-16/9/2008 12:13 |
|
| |
עם כל הכבוד לקודמי, אני סבור שהצגת הנושא והפתרונות, שגויים. הדבר נובע מקבלת הנחות היסוד של המצב הנוכחי. לדעתי הדבר נובע מחוסר בחשיבה איסטרטגית, ומגישה ביקורתית ומתנשאת כלפי אורח החיים החרדי כיום.
1. מינהל מקרקעי ישראל, הינו המונופול הגרוע ביותר בישראל, ומתוך כוונות רעות, בשיתוף בעלי ההון, הירוקים, הערבים ובג"ץ, הוא מונע הקמת יישובים חדשים בישראל, ויוצר מחסור בשוק הנדל"ן.
2. המדינה איננה עושה טובה לאזרח, כאשר היא מקצה קרקעות לזוגות צעירים.
הקרקעות אינן שייכות למדינה אלא לאזרחים, וזכות היסוד של האזרח לקבל קרקע
חינם, לא כולל עלויות פיתוח. כך גם היה בגלי העליה בשנות ה-50'. כדברים אלו כתב גם הקפיטליסט ב' נתניהו בספרו מקום תחת השמש.
3. הפיתרון הישיר והמהיר למצוקת הדיור, ולהוזלת מחירי הדירות בריכוזים החרדיים הקיימים, הוא הקמת יישובים חרדיים חדשים, תוך הקצאת נדל"ן חינם לבניה עצמית של בתים צמודי קרקע. הזוגות יוכלו לבנות בהדרגה את ביתם, בתחילה בקראוונים על המגרש, ובהמשך לצאת לבניה עצמית. עלית ערך הבתים תאפשר להם לעבור בעתיד לערים.
4. בידי הציבור החרדי הון רב, שחלקו מושקע בנדל"ן ביזמות פרטית, בארץ ובחו"ל. הממונה על שוק ההון מר ידין ענתבי מעונין לבצע רפורמה שתאפשר ניהול אישי של קרן פנסיה IRA. התשואה כיום בקרנות הפנסיה הינה 3-4% לשנה. ניתן לבצע איגוח של משכנתאות שיאפשרו מימון נוח של הבניה העצמית לזוגות צעירים. הציבור החרדי נחשב לציבור בעל מוסר תשלומים גבוה.
5. בצורה דומה יש להפנות חלק משוק ההון להשקעה בעסקים קטנים בציבור החרדי, בשיטת הבנקאות האיסלאמית, בהתאם לתנאי עיסקה אמיתית.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/9/2008 15:02 |
|
| |
בהמשך ל- "היבטים כלכליים על מצוקת הדיור וסיוע ממשלתי".
תראו איך כל ה"חכמים" נפלו (הפילו) כאשר היו בטוחים שמחירי הדירות והנדל"ן ימשיכו לעלות לעד. תקוותי כי ההודעה של ליהמן ברדרס על פשיטת רגל, אמורה לתת הפנמה לכל עסקני הנדל"ן. אם לא נחפש סובסודיות וסיוע ממשלתי מתחת לאדמה, מחירי הנדל"ן יהיו חייבים להשתוות ליכולת הפירעון של הרוכשים הפונטציאלים (הכנסתם המהוונת).
יש גבול לעליית מחירי הדירות! עליית מחיר הנדל"ן חייבת לשקף את יכולת הפירעון של הרוכשים.
תוקן על ידי חיים9999 ב- 15/09/2008 15:03:37
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 20:49 |
|
| |
בצ"כ
אילו היה מדובר באנשים שיכוליים לסייע לעצמם וזקוקים מהמדינה רק למיקום הנושא היה ברור. אולם כיום מדובר במי שמחפשים קרקע + מימון לבניה + מעוניינים לא להשיב אותו, בפרט כאשר מדובר בציבור שהוא גם מבחינות אחרות עני מרצון ומחפש איך לפיול על כתפי הציבור.
כל פתרון שיינתן דורש הליכה בין גדולים אשר כל אחד עם דעתו או נגד דעתו של האחר, יכול להחליט או להתנגד לכל מיקום.
הפתרון הכי נכון והוא שנעשה על ידי המדינה בעיקרו, שהציבור נשלח בעיקר לחפש את עצמו או לסייע בידי המדינה בישוב אזורים נידחים, בהם הוא משמש ככלי לישום מדיניות.
למי שיש תלונות, שיבחן את עצמו קודם במראה מה הוא מביא, חוץ מאשר דרישות ודרישות ועוד פעם דרישות.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 20:23 |
|
| |
סוגיית הדיור של הקהילה החרדית הינה כבר שנים רבות אחת הבעיות הקשות והבוערות ביותר של הקהילה החרדית, והיא עתידה כפי הנראה להיות עם השנים קשה וסבוכה יותר. השאלה המרכזית שהעמיד פותח האשכול, בעניין האחריות והחובה לטיפול בבעיה היא לדעתי השאלה המשנית בנושא. רוב המגיבים כאן אף התעלמו ממנה ועסקו בעיקר בהצעות ורעיונות שונים לפתרון הבעיה. ברצוני להרחיב מעט בהגדרת הבעיה וכן בהבעת עמדתי בדבר הפתרונות המוצעים, לאחר מכן אתייחס גם לשאלת האחריות לטיפול בנושא.
א. הגדרת הבעיה
הגידול הטבעי של הציבור החרדי בישראל הינו הגדול ביותר בישראל, על פי הערכות מקצועיות מדובר בגידול של כ-6% בשנה. גידול זה מחייב באופן תמידי עליה במספרן של יחידות הדיור העומדות לרשות הציבור החרדי, זאת לעומת הציבור הכללי שאחוז הגידול הטבעי בו הינו נמוך ביותר, וממילא איננו נזקק בדחיפות כה רבה להגדלת מספר הדירות העומדות לרשותו. בנוסף, בפני הציבור החרדי בכללותו עומדות פחות אופציות אפשריות למגורים מאשר לציבור הכללי, בשל רצונו לגור בסביבה חרדית נפרדת.
לאור זאת, ניתן לראות בבירור כיצד לאורך השנים גדלו והתרחבו הריכוזים החרדיים בישראל בממדים ובהקפים גדולים. בשלושים השנים האחרונות הוקמו שכונות חרדיות חדשות בערים הוותיקות ירושלים ובני ברק, ושכונות וותיקות שהיו מאוכלסות בציבור הכללי הפכו במידה כזו או אחרת לחרדיות. הוקמו הערים החרדיות החדשות, עמנואל; ביתר עילית; מודיעין עילית; ואלעד. נבנו שכונות חרדיות [או שהפכו לכאלו] בערים ובישובים שונים, בצפת; בית שמש; פתח תקווה; אשדוד; חצור; ערד; אופקים; ירוחם; קרית גת ועוד. בכל המקומות הללו התווספו עשרות אלפי יחידות דיור שאוכלסו בחרדים. ברור מאליו שבשנים הבאות יידרש הציבור החרדי לעוד עשרות אלפי יחידות דיור, הרבה מעבר למה שכבר נעשה בשנים האחרונות. אין לי נתונים מדוייקים, אבל בקהילה החרדית נישאים מדי שנה אלפי זוגות צעירים הנדרשים למקום מגורים. היכן הם אמורים לגור?
בעיה זו של מחסור בדירות איננה הבעיה היחידה העומדת בפני הציבור החרדי, מלבדה עומדים בפני הציבור עוד שתי בעיות מעיקות, 1. עלות הדירות 2. מקור המימון.
מחירי הדיור בישראל מתאפיינים לידיעתי בעליה גבוהה מעבר לשאר המדדים במשק, הציבור החרדי שהינו בעל הכנסה נמוכה יחסית מתקשה להתמודד עם המחירים הגבוהים של הדירות. בנוסף, ההתרכזות של החרדים באזור מרכז הארץ והביקוש הרב על ההיצע גורמים לכך שמחירי הדיור באזורים החרדיים, יקרים בדרך כלל יותר מאשר בריכוזים אחרים באותה רמת דיור.
הנוהג המקובל בציבור החרדי, שבו הורי הזוג הצעיר נושאים בעיקר הנטל של רכישת הדירה, מעצימים עוד יותר את הקושי הכלכלי ברכישת דירות, שכן כל הורה נדרש לממן עלות של מספר דירות בימי חייו.
שלושת הבעיות שהוזכרו הן קשות ביותר, אולם ברור שרק לאחר פתרון של הבעיה הראשונה [היצע הדירות] ניתן יהיה לנסות ולהתמודד גם עם הבעיות האחרות [עלות הדירות ומקורות המימון].
ב. הפתרונות המוצעים
באשכול זה ובמקומות אחרים, ניתן למצוא הצעות ורעיונות שונים להתמודדות עם הבעיה בכללותה. האחד ממליץ להתיישב במקומות מעורבים עם האוכלוסיה הכללית, האחר מציע לרכוש דירות זולות במאורגן בשכונות פשע/עוני. פלוני מצפה לגביר שיממן קניה מרוכזת של דירות וישווקם לציבור, ואלמוני מעדיף לעניין יזם כלכלי בנושא. בנוסף עולות הצעות להקמת ישובים קהילתיים, בניית דירות להשכרה וכדו'.
לצערי, כל הפתרונות הללו גם אם הן מעשיות אינן יכולות לתת מענה מעבר למאות בודדות ולא למספרים העצומים שעליהם מדובר. לבעיית המחסור בדירות לא יכול להיות פתרון אחר מהקמת ריכוזים חרדיים חדשים ו/או הרחבת הקיימים והתרחבות למקומות שבהן מתגוררת אוכלוסיה כללית. לשם כך הוצע בשנים האחרונות להקים שתי ערים חרדיות חדשות, את חריש בצפון ואת כסיף ו/או ירוחם בדרום. ברור לי שבסופו של דבר הצעות אלו חייבות להתממש, גם אם בנוסף יתקבלו כל ההצעות שהועלו כאן ובמקומות נוספים.
בנוגע לעלות הדיור ולמקורות המימון, אלו הן סוגיות סבוכות ומורכבות שאינני יכול כעת לדון בהן בפרוטרוט. באופן כללי ניתן לומר, שכנגד המפסידים ישנם גם חרדים רבים שנהנים והרוויחו כסף רב מהעלות היקרה של הדירות. בנוגע לנטל רכישת הדירה, ברור שהזמן יעשה את שלו ויותר זוגות צעירים ישאו בנטל, אם כי אין בכך לפטור את מי שיכול לפעול לקידום העניין.
ג. האחריות לפתרון
ברמת הפרט לא ניתן למצוא פתרון לבעיות אלו, אם כי אמנם היחידים המעוניינים לרכוש דירה במקומות מעורבים וזולים יחסית יוכלו לעשות זאת, לא יהיה בכך פתרון אפשרי לכלל הציבור. הטיפול בסוגיות אלו אמור איפוא להיות מטופל בשיתוף פעולה של אישי ציבור מתוך הקהילה החרדית, של גורמי ממשל הן בשלטון המרכזי והן בשלטון המקומי ושל יזמים חברות כלכליות ואנשי עסקים.
סוגיית האחריות של המדינה לפתרון בעיות ייחודיות לקבוצת מיעוט היא בהחלט נידון ראוי, אבל מדוע הקצאת שטחים לבניית דירות לחרדים נחשבת ככזו. ברור שהקצאת שטחים לבנייה בכדי לתת מענה לצרכי התושבים, זוהי אחריותה של המדינה. מטבע הדברים בעניין זה אמורה לעלות שאלת המיקום האם להקצות שטחים לשם כך בגליל ובנגב או במרכז הארץ, וכמו בכל מו"מ אמורים נציגי הציבור לשאת ולתת עם הגורמים האחראיים. הנידון מוצדק כשעולות דרישות להטבות מיוחדות של המדינה עבור הציבור החרדי על חשבון המדינה, כמו הקצאת קרקעות במחיר מוזל; מחיר למשתכן; השקעה בדיור ציבורי; סיוע במענקים; סבסוד שכר דירה וכיו"ב. אבל אלו הן כאמור כבר שאלות משנה שנועדו להתמודד עם הבעיות של יוקר הדיור ומקורות המימון ולא עם בעיית המחסור בדירות.
בתוך הציבור החרדי, ישנה ציפיה לטיפול בנושא מנבחרי הציבור בכנסת וברשויות המקומיות ומאישי ציבור אחרים, כמו כן קיימת אצל אנשים רבים התקווה שגדולי התורה יקחו על עצמם לקדם את העניין באמצעות אנשי אמונם. כמדומני שבחסידויות הגדולות כמו גור ובעלז אכן ישנה אמנם התייחסות ופעילות מאורגנת לפתרון הבעיה עבור המשתייכים לקהילה, עם מעורבות מסויימת של האדמו"רים [ה"לב שמחה" עצמו פעל רבות בנושא באופן אישי] אבל בציבור הליטאי והספרדי ובחסידויות הקטנות, קשה יותר לבצע זאת. כפי שכבר ציינו כאן, נבחרינו אינם מצטיינים בחשיבה ארוכת טווח ובתכנון, בפרט בסוגיה שמצריכה היערכות ומאמץ רב כל כך. חשוב גם לזכור שבפני נבחרי הציבור והמנהיגות הרוחנית עומדות בכל עת בעיות רבות המחייבות פעילות מיידית, ולכן זמנם איננו פנוי מספיק לבעיות שעדיין לא התפרצו במידה קטסטרופלית. יחד עם זאת, ישנם מספר אישים שמנסים את כוחם בקידום הפתרונות, בעיקר לבעיית ההיצע של הדירות. את הבניה. בכסיף מנסה לקדם ד"ר משה ליבוביץ ובחריש ישנה מעורבות של מספר דמויות מפתח, ביניהם הח"כ מאיר פורוש [מועמד לראשות עיריית ירושלים]. בניית שכונות חרדיות בערים חילוניות, היא משימה כמעט בלתי אפשרית, לאור ההתנגדות של ראשי הערים לצעד כזה, מחשש לאיבוד של העיר לטובת החרדים.
התקווה לעזרת הפילנתרופיה החרדית בפתרון הבעיה נראית לי דמיונית, למיטב ידיעתי גם בעבר לא הייתה מעורבות כזו, ובממדים של הבעיה כיום מדובר בסכומי עתק שאינם בנמצא. בתקופה זו שהפילנתרופיה איננה מספיקה לצרכים המינימליים של עולם התורה, אני מתקשה לראות מי שיסיט את התרומות לכיוון של בעיית הדיור. החלק שבו ניתן לראות את חלקם של הגבירים החרדים, הינו בהפקדת סכומי כסף גדולים בגמ"חים להלוואת כספים שמאפשרים לחרדים מימון ללא ריבית. מי שעדיין מפתח רעיונות בנושא הוא הרב גבריאל יוסף לוי ראש ישיבת "באר התורה" ומייסד הגמ"ח המרכזי, אבל לא נראה לי שמאמציו נוחלים הצלחה כה רבה.
_________________
אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 15:58 |
|
| |
לא משנה לי מי ירוויח רק דבר אחד משנה שסכום הרווח האישי שניתן הלהפיק מפרוייקט כזה ושעדיין יישאר אטרקטיבי דיו גם לציבור הינו מזערי, ולכן פעולה זו תיחשב חסד גם אילו אותו הגביר יפיק ממנה אי אלו אחוזים ספורים של רוו (ושאותם הוא חייב להרוויח בכדי שלא ייחשב כמפסיד- כסף שלא מושקע הינו הפסד)
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 15:37 |
|
| |
נישט שייך
ראשית, אין כמעט חינם. תן ליזם להרוויח מהנושא במישרין ולא לעסקן להרוויח בעקיפין.
בעל בעמיו
זה רעיון טוב. צריך להקים ישוביים חרדיים בנגב, בגליל, ביהודה ובשומרון. הציבור יוכל להתפרנס מהם, מה שיגרור פיזור אוכלוסין. ניתן להעביר רבנים על צאן מרעיתם לשם.
אולי בהסכם הקואליציוני הבא יעבירו את חצר הרבי מגור לחצור, את הרבי מויזניץ לערד, את הרב שטיימן לבאר שבע, את הרב הרב אלישיב לחיפה את האדמו"ר מתולדות אהרון למשולש, את הרבי מבלז לעכו וכך נשיג פיזור אוכלוסין נרחב.
כך גם נוכל להעלות את רמת החיים בירושלים ובבני ברק, שיהיו יחסית פחות עניות.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 14:59 |
|
| |
נו באמת
נניח שעולים ארצה מארצות הברית. חריש יותר קרובה לבני ברק ואפילו צפת.
אפשר לחשוב שחרדי הממוצע הולך כל שבת לטיש אצל הרב אלישיב.
האם צריך לספק שירותי בייביסיטינג?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 14:18 |
|
| |
שרפ
מדוע עסקנים ולא גביר? אין הכי נמי לא כיוונתי דבריי דווקא לעסקן מסוים ובעיניי כל אדם שייכנס לעניין אם בכוחו להרים פרוייקט בסדר גודל שכזה, גם ברוך יהיה רק שבכל זאת אם גביר נכנס לעניין שכזה אוטומטית נהפך הוא לעסקן מכיוון שאין כוונתי שהגורם היוזם ירוויח מכך אישית, אלא שהציבור יפיק מכך תועלת ואם היזם ירצה להרוויח מכך רווח נאה, הרוווח הציבורי יפחת משמעותית.
בעלבעמיו
אם תבדוק במה שכתבתי לא תמצא התיחסות לשתי הנקודות שהעלית, ובכ"ז אענה לך
מדוע הממשלה צריכה? אני לא חושב שהממשלה חייבת באמת לעשות את מה שאנחנו רוצים אא"כ ישנה סיטואציה פוליטית שיהיה לה שווה לנהוג כך, וכפי שהיה מקום המדינה עד היום, אבל, יש למדינה איזושהי חבה בסיסית לספק מקומות דיור מתאימים לציבור ומבנה החברה החרדית הינו שונה מכל חברה, גם בכך שהמשפחה איננה גורם רחוק שככל שאדם נעמד על רגליו הוא מתנתק ממנו, מקומה של המשפחה הינו מרכזי בחייהה של החברה החרדית והקשר עם ההורים והאחים במרבית המקרים אינו מסתכם בביקור שבועי או דו שבועי אלא בקשר כמעט יומיומי תוך עזרה ותמיכה הדדית של כל בני המשפחה יותר מכל חברה אחרת הן במישור הפיזי - גשמי (אולי תורם לכך גם חוסר האמצעים של הציבור החרדי, דבר שמונע מאיתנו להתבסס על עזרה מבחוץ ולהיעזר במשפחה) והן במישור המורלי - רוחני
עובדה נוספת היא שלחילוני מקרית שמונה אין כמעט מה לחפש במרכז מכיון שאין לו עניין מיוחד באמת במרכז מלבד העובדה שמוסדות השילטון נמצאים שם לעומת החרדי שכל מוקדי הכח שלו ממוקמים במרכז, גדולי הדור, ישיבות, מוסדות חינוך וכדו'.
 |
|
|
|
|
|