בית פורומים נוער חרדי

מדינת ישראל וארץ ישראל, שלנו?! >>>דיון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/8/2008 14:31 לינק ישיר 
מדינת ישראל וארץ ישראל, שלנו?! >>>דיון

דיון בין ערבייה לישראלית האם הארץ באמת שייכת לנו,

 

זה מה שסמר(הערבייה מחיפה) כתבה:

אנחנו לא ערביי ישראל...אנחנו פלסטינים אזרחי מדינת ישראל. והאזרחות שלנו היא דבר טכני הכולל דרכון ותעודת זהות ישראלים שאנחנו מציגים עפ"י בקשת המוסדות המבקשים. ל-נ-ו יש לאום ולפיו אנחנו פלסטינים ערבים. אנחנו לא ערביי המדינה הזו, ואנחנו לא מסכימים להיות מיוחסים לה כלל וכלל. א-ת-ם חסרי לאום. ל-כ-ם יש דת שקוראים לה יהדות!!ואתם משתייכים לה, ותו לא!!! היצירה היחידה שלכם היא השפה העברית. מלבדה, אין דבר אחד שהצלחתם ליצר תוך ה-58 שנים ששהיתם פה ככובשים על אדמתו של עם אחר!!.אתם פשוט עם בלי תרבות, ובלי שום עבר שמצדיק התגאות בו. אתם פשוט פרטים שנאספתם מהגלות, הגעתם בחוצפה, כדי לממש את זכותכם להגשמה עצמית, על חשבונה של הזכות הזו של עם אחר. את השלום נוסח רבין רצחתם לנצח! אז .תתביישו לכם, כי לנו כבר אין מה לדבר איתכם. ואני נמנעת פה מכל הכללה גורפת. לי יש חברים יהודים שהם כמו אחים שלי, ואני מוקירה אותם מאד, אבל ישנם עמים שכדי להתקיים שוללים את קיומו של עם אחר.


וזו תגובתה של דרורה:

270. תשובה ל 84 -סמר מחיפה

סמר מחיפה,
אין במדינת ישראל או בשטחי ארץ ישראל אף לא ערבי אחד
שאין לו ארץ מולדת ערבית (ועל כן אתם ערבים ).
פלשתם / זלגתם / חדרתם
- לארץ ישראל בחסות, עידוד וגיבוי הכובש העותמני והכובש הבריטי אך לא הפכתם עקב כך לבעלים או ריבונים .
פתחי את מפת העולם, ערביה מישראל. תגלי ששטח המדינות הערביות (22) גדול משטחה של יבשת אירופה, ושטחן של כל המדינות המוסלמיות (56) מכסה כשליש מכדור הארץ. שטח אדיר שאין לתארו. משאבים של נפט ועושר לאין חקר
.
אז על פניו נראה שזה ממש בסדר שלעם היהודי תהיה מדינה אחת קטנטונת משלו, מבלי שיהיה עליו להתחלק בה עם עוד עם ערבי מוסלמי, לא
?
ובואי ואומר לך כמה מילים על ה"עם " הפלסטיני.
אתם אינכם עם. אתם פיקציה מוסלמית שמטרתה אחת ויחידה - לכבוש את ארץ ישראל.
נתחיל עם השם שלכם
:
הרומים שכבשו את ישראל קראו לה כחלק מאקט הכיבוש 'פרוביניקה פלשתינה' - על שם הפלישתים שישבו בערי החוף הישראליות
.
הפלישתים היו יורדי ים אדומי שיער שהגיעו לחופי ישראל _מ_א_י_ר_ו_פ_ה_ ונעלמו מאזורנו כ-1600 שנה לפני הולדת מוחמד
.
אין לערבים שמקורם בחצי האי ערב כל קשר לפלישתים - לא גנטי, לא דתי, לא תרבותי, לא היסטורי ולא גיאוגרפי. אתם ערבים ולא פלישתים. באותה מידה יכלו הרומים לקרוא לישראל פרוביניקה שוויצריה. האם זה היה הופך אתכם לשוויצרים
?
ואשר לארץ ישראל, סמר מחיפה
.
תבחרי כל תיעוד היסטורי, כל מפה היסטורית, כל היסטוריון מקובל ע"י האקדמיה הבינלאומית שיראה לנו איפה פלסטין, מתי הייתה אי פעם בהיסטוריה האנושית מדינה או ארץ שנקראה פלסטין, מתי היה אי פעם בהיסטוריה האנושית "עם" שקראו לו העם הפלסטיני, מי אתם, מאין באתם ומה הקשר שלכם לשטחי ארץ ישראל. לא מצליחה למצוא אף לא פרט אחד בשום מקום בעולם, כולל לא אצל חוקרים מוסלמים וערבים (כולל הקוראן שבו ארץ ישראל נקראת  'ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל') שיאשש את טיעונייך
.
יש תיעוד בריטי מתקופת המנדט הבריטי, תיעוד תורכי מהתקופה העותמנית, תיעוד של כל הכיבושים שהיו על ארץ ישראל - אין זכר לא לעם פלסטיני ולא למדינה פלסטינית
.
ובכן, בואי נסכם שאם תמצאי כל תיעוד שהוא (שאינו חלק מהתעמולה הפלסטינית המשנה עובדות היסטוריות בדיעבד) - להיותכם וקיומכם בארץ ישראל - כבר יש לנו משהו להתחיל ממנו
.
אתם צביר מקרי של פלגים ופלנגות מרחבי העולם המוסלמי, השונאים זה את זה כמעט . . . כמעט כמו שאתם שונאים אותנו
.
זה למעשה הדבר היחידי המאחד אתכם - השנאה לציונים. זה בסיס עלוב ביותר לכונן על גבו עם
!
ב-1948 היה מספר הערבים שישבו בארץ ישראל זהה למספר היהודים שישבו בארצות ערב
.
המאה העשרים הייתה מאה של הגירה וחילופי אוכלוסין על פני כדור הארץ כולו
.
כל היהודים מארצות ערב היגרו למולדתם ישראל. כל הערבים מישראל היו אמורים להגר חזרה לארצות מולדתם הערביות
..
לא רק שלא עשיתם כך - המשכתם להסתנן ולחדור לשטח ישראל בכל צורה מתוחכמת שאפשר להעלות על הדעת, ושמדיניותה הרופסת של מדינת ישראל אפשרה לכם
.
למעשה יש לכם היום מדינה פלסטינית, היא ירדן. אבל אתם רוצים לעצמכם שלוש פלסטין - ירדן , "פלסטין החדשה" שתקום ברצועת עזה והגדה, וכמובן שערביי ישראל המזהים עצמם כפלסטינים ימשיכו להתגורר בישראל ויביאו אליהם עוד ועוד "אחים" פלסטינים מרחבי העולם. כך שבעוד עשור או שניים יהיו היהודים מיעוט בארצם וגם ישראל תהפוך לפלסטין. לא מתאים לנו
.
ולכן זה מה שבסופו של דבר יקרה, גם אם השמאל שלנו מפזר אשליות הממלאות את לבכם תקווה גדולה: יהיה עליכם לחזור לארצות מולדתכם. זה יקרה או בטוב או בחרב
.
במשך השנים (עם ההתיישבות הציונית) אימצתם לעצמכם את האתוס היהודי, כלומר - קדושת ירושלים וזכות השיבה לציון. אמנם בניתם מסגד במרכז קודש הקודשים היהודי (מנהג מוסלמי נפוץ בעולמנו), אך עירכם הקדושה היא מכה ולא ירושלים וזכות שיבה יש לכם רק למולדתכם הערבית ולא לציון
.
לסיכום, אפנה אותך לספר חביב ומלא הומור. שמו "מסע תענוגות בארץ הקודש" והוא נכתב ע" י סופר בשם סמואל לונגהורן (הידוע בכינויו מרק טווין) ב -1867. הוא סייר בישראל לאורכה ולרוחבה
.
הוא לא ראה כאן לא פלסטינים, לא בוסתנים מוריקים, לא כפרים ערביים, לא ערים שוקקות. כלום. הוא ראה ומתאר עזובה, ביצות, כולרע, קדחת, חולות . "ארץ הבכא", כך הוא כינה את ארץ ישראל
.
כל מה שיש כאן, גן העדן הזה הנקרא ישראל – בנה הגניוס היהודי
.
אין פלא שאת ואחייך חומדים אותו !

ואם את יושבת בביתך המחובר לחשמל ומקלידה תשובה במחשב , זה כי הציונים סידרו כאן מדינה המאפשרת לך לחיות ברמה שונה לחלוטין משל 99% מאחיותייך במדינות ערב .

אזרחית יהודיה ישראלית,
בעלת המקום.




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2008 14:38 לינק ישיר 

בחור, לא אתווכח איתך על עניינים כאלה כיוון שהשקפותינו שונות זו מזו מאוד.
וחבל להוציא אנרגיות אם לאף אחד זה לא יתרום ולא יועיל.

_________________

כחול ולבן זה צבע שלי
כחול ולבן צבעי אדמתי
גוש קטיף זה הבית שלי!
לא נשכח ולא נסלח!
נשוב לכל יישוב!




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-4/9/2008 21:19 לינק ישיר 

אכן היא ענתה לענין!! ענתה על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון!! אך הערביה צודקת עם החילונים מרגישים עצמם שהתורה והיסטוריה לא מענינת אותם אז באמת אין (גם) להם זכות קיום כאן! הם לא יכולים לנופף בתורה לערבים ולנופנף אותנו מהישיבות לצבא וכו זכרו "עם שמתכחש לעברו אין לו עתיד"
דעת תורה: אין לנו שום ענין לפני בא המשיח שיהודים ישלטו כאן!!! לא איכפת לנו אם אמריקים אנגלים או טורקים ירדנים ישלטו כאן!!! רק שיתנו לנו לקיים את התורה הקדושה ולעשות את מצוות הארץ כשמיטה ללא 'היתר' מכירה וכו וכו ! מי שלא מאמין לי שזאת דעת תורה שישאל את רבו!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2008 23:21 לינק ישיר 

ציוני, מוכרח שעקב פליטת קולמוס כתבת את אשר כתבתת, אינך חשוד על הבל שכאלה,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/9/2008 16:18 לינק ישיר 

יפה אמרת
לא אמרתי את זה...

_________________

כחול ולבן זה צבע שלי
כחול ולבן צבעי אדמתי
גוש קטיף זה הבית שלי!
לא נשכח ולא נסלח!
נשוב לכל יישוב!




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/9/2008 13:50 לינק ישיר 

ראשית צניחת גאולתינו,
יפה אמרת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2008 15:43 לינק ישיר 

מדינת ישראל - ראשית צמיחת גאולתנו! ודאי ששלנו!

_________________

כחול ולבן זה צבע שלי
כחול ולבן צבעי אדמתי
גוש קטיף זה הבית שלי!
לא נשכח ולא נסלח!
נשוב לכל יישוב!




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-28/8/2008 17:37 לינק ישיר 

אז אולי הבעל ויואל משה זי''ע  צדק שיתפרק המדינה רק לא יזיק לשום יהודי....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 15:15 לינק ישיר 

מאיפה הבאת את השיחה הזאת?

סתם ככה, בעבר הערבים לא שנאו יהודים שומרי ת"ו [עשיו שונא ליעקב ולא ישמעאל ליצחק, עשיו הוא אדום=נצרות]
דווקא בגלל הקמת המדינה- עזיבת היהדות - ציונות וכו'
הגיעה השנאה.
שימו לב שתמיד כשהערבים מדברים על היהודים בא"י הם קוראים להם[לנו] ציונים ולא יהודים.

_________________

"תורת אמת היא תמיד מעניינת, אך אין מגייעים אליה אלא אחרי שמואסים בגשמיות שעלי האדמות" [ד. ז.]




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2008 11:29 לינק ישיר 

ארץ ישראל בוודאי שייכת לנו, מדינת ישראל אתה צודק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 01:54 לינק ישיר 

לצער ואני מדגיש לצערי יש צדק בטענותיה של הערביה !כי אם אין את הבסיס של התורה למה שנהיה פה ולא באוגנדה למשל?
אך אין ספק שדרורה ענתה לה < דמגוגית> יפה !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/8/2008 21:27 לינק ישיר 

יפה,החזירה לה כהוגן..
עעעעעעלק אלה חושבים שאם יעשו פיגועים מלחמות ויאיימו עלינו
הם יציליחו...זה המדינה שלנו!!! לא יעזור להם וזה כתוב בתורה.
אז שימשיכו לחלום....ושיהיה להם חלומות פז כל עוד זה לא נוגע במציאות.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > נוער חרדי > מדינת ישראל וארץ ישראל, שלנו?! >>>דיון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext