בית פורומים עצור כאן חושבים

חריזת דברי תפילה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/9/2008 15:10 לינק ישיר 
חריזת דברי תפילה

כהמשך לאשכול "חריזת דברי תורה", אראה מהלכים דומים גם בתפילה, כיצד נבנו הצינורות, וכך נדע בבירור כי אין לשנות סדר התפילה, שלא להפך הצינורות.

"אמת ואמונה" בנוי בדרך של כלל ופרט

כלל (ששיך למעשה לסוף ויאמר אבל גם לוהיה אם שמוע, ואפילו לשמע):
אמת ואמונה כל זאת וקיים עלינו
כי הוא ה' אלוקינו ואין זולתו
ואנחנו ישראל עמו

ומתבטא בפרטים הבאים אחריו:
הפודנו מיד מלכים
מלכנו הגואלנו מכף כל העריצים
האל הנפרע לנו מצרינו
והמשלם גמול לכל אויבי נפשנו

ואחריו כלל קצת פחות חשוב:

העושה גדולות עד אין חקר ונפלאות עד אין מספר

ופרטיו:

השם נפשנו בחיים
 זאת ועוד
ולא נתן למוט רגלנו
זאת ועוד
המדריכנו על במות אויבנו
וירם קרננו על כל שונאינו

ועוד כלל הנגזר מהכלל הקודם וממשיכו:
העושה לנו ניסים ונקמה בפרעה
 אותות ומופתים באדמת בני חם

ופרטיו:
המכה בעברתו כל בכורי מצרים
ואז
ויוצא את עמו ישראל מתוכם לחרות עולם
זאת ועוד
המעביר בניו בין גזרי ים סוף
זאת ועוד
את רודפיהם ואת שונאיהם בתהומות טבע

ושוב שני כללים ואחריהם פרטיהם:

כלל א:
וראו בניו גבורתו שבחו והודו לשמו

כלל ב:
ומלכותו ברצון קיבלו עליהם

ופרטיהם-
פרט לכלל א:
משה ובני ישראל לך ענו שירה בשמחה רבה ואמרו כולם מי כמוכה בא-לים ה' מי כמוכה נאדר בקודשנורא תהילות עושה פלא

פרט לכלל ב:
מלכותך ראו בניך בוקע ים לפני משה זה א-לי ענו ואמרו ה' ימלוך לעולם ועד.

ולסיכום
ונאמר כי פדה ה' את יעקב וגאלו מיד חזק ממנו
חתימה
ברוך אתה ה' גאל ישראל.

***

מזמור "ה' אל באפך תוכיחני" בנוי מעשר פסוקים (מלבד פסוק הפתיחה) שהם ארבעה חלקים.

1.ה' אל באפך תוכיחני ואל בחמתך תיסרני
2.חנני ה' כי אמלל אני רפאני ה' כי נבהלו עצמי
3.ונפשי נבהלה מאוד ואתה ה' עד מתי
4.שובה ה' חלצה נפשי הושיעני למען חסדך
5.כי אין במות זכרך בשאול מי יודה לך
6.יגעתי באנחתי אשחה בכל לילה מטתי בדמעתי ערשי אמסה
7.עששה מכעס עיני עתקה בכל צוררי
8.סורו ממני כל פועלי און כי שמע ה' קול בכיי
9.שמע ה' תחינתי ה' תפילתי יקח
10. יבושו ויבהלו מאוד כל אויבי ישובו יבושו רגע.

חלק ראשון פס' 1,2,(3)
חלק שני פס' (3),4,5
חלק שלישי פס' 6,7,(8)
חלק רביעי פס' (8),9,10

(מה שבסוגריים זה ספק)

ניתן לסכם את ארבעת החלקים כך:
א. חנני ה' כי אמלל אני
וסיבה נוספת
ב. הושיעני למען חסדך
מרוב צער
ג. עששה מכעס עיני
אבל אין לי לדאוג עוד כי
ד. שמע ה' כל בכיי.


***

תהלה לדוד והללויות שאחריו

ארוממך אלוקי וכו'
ומה אומר? אומר ש
גדול ה' ומהולל מאוד וכו'
דור לדור ישבח מעשיך וכו'

ומה יאמרו דור לדור על מעשיך?
חנון ורחום וכו'
ולא רק נשבח אלא גם נמליך, שמלוכה היא יותר משבח
יודוך ה' כל מעשיך וכו'
יודוך= ימליכוך, כמו יהודה אתה יודוך אחיך. וכיצד ימליכוך? שיאמרו
מלכותך מלכות כל עולמים וכו'
סומך ה' לכל הנופלים וכו' נכלל במלכות, שמלך תפקידו לדאוג לכולם (עיני כל אליך ישברו וכו' פותח את ידך וכו') ובפרט לצריכים עזרה ביותר - הנופלים והכפופים
סיכום
צדיק ה' בכל דרכיו
ואם תאמר כיצד אזכה בהשגחתו
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת וכו'
סיכום
תהילת ה' ידבר פי ויברך כל בשר שם קדשו לעולם ועד

וכיוון שעלינו מעניין קרוב ה' לכל קוראיו, עוברים למזמור בנושא
אל תבטחו בנדיבים וכו' אשרי שא-ל יעקב בעזרו וכו'

ולאחריו השגחת ה' בחינת רצון יראיו יעשה
בונה ירושלים ה' וכו'
רוצה ה' את יראיו וכו'
מגיד דבריו ליעקב וכו'

וכעת שסיימנו את שבחינו אנו קוראים לכולם להלל את ה'
הללו את ה' מן השמים וכו' הללו את ה' מן הארץ וכו'
(הללו את ה') מלכי ארץ וכל לאומים וכו'
יהללו את ה' כי נשגב שמו לבדו וירם קרן לעמו וכו'

ומכיוון שהזכרנו וירם קרן לעמו תהילה לכל חסידיו אנו אומרים
ישמח ישראל בעושיו וכו' יעלזו חסידים בכבוד וכו'.

ושוב חוזרים לעניין הראשון
הללו א-ל בקדשו וכו' הללוהו בתקע שופר וכו'.








דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/9/2008 10:10 לינק ישיר 

מיכה



המשנה מספרת כי -עשרה ניסים נעשו לאבותנו בירושלים, בבית המקדש, אחד מהם- לא נצחה הרוח את עמוד העשן.

המזמור מתאר כדבריך את יופיה והדרה של ירושליים, וכל העולם שמע על גדולת ה' בהר קודשו וכ'

והנה המלכים נועדו יחד לבא ולבקר בירושלים ולראות את הפלא והניסים הגדולים,
 
כאשר ראו כן נבהלו- כשראו במו עייניהם את הנס הגדול של עמוד העשן. הם תפסו חיל כיולדה, הרי זה מנוגד לכל חוקי הטבע וההגיון,

כי רוח קדים- הרי שוברת אוניות תרשיש-- ואיך? איך? הרות הזו, לא מצליחה להזיז עמוד ענן קטן כזה?
וההמשך הרי ברור ומתבקש.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 23:29 לינק ישיר 

המזמור עוסק בגדולת הקב"ה כפי שנראית בירושלים עירו

שיר מזמור לבני קורח
גדול ה' ומהולל מאוד
והיכן זה ניכר? בעירו
בעיר אלוקינו הר קדשו
וכיצד זה ניכר? שעיר זאת היא
יפה נוף משוש כל הארץ הר ציון ירכתי צפון קרית מלך רב
אבל לא רק בדברים פשוטים זה ניכר אלא גם
אלוקים בארמנותיה נודע למשגב,
ואיך זה ניכר?
כי הנה המלכים מלכי הארץ נועדו עברו יחדו כאשר ראו כן תמהו נבהלו נחפזו רעדה אחזתם שם חיל כיולדה ומדוע? כי יאמרו לה' ברוח קדים תשבר אניות תרשיש
ואז יאמרו כאשר שמענו שמע ה' כן ראינו בעינינו כשבאנו לירושלים בעיר ה' צ-באות בעיר אלוקינו אלוקים יכוננה עד סלה
ואף ברוחניות ניכר כבוד ה' שהרי
דמינו אלוקים חסדך בקרב היכלך חשבנו שבהיכל נראה את חסד ה', ואכן כשמך אלוקים כן תהלתך צדק מלאה ימינך ישמח הר ציון תגלנה בנות יהודה למען משפטיך
לכן עלינו לספר גדולת ה' לדור ודור:
סובו ציון והקיפוה ספרו מגדליה שיתו לבכם לחילה פסגו ארמנותיה למען תספרו לדור אחרון כי זה אלוקים אלוקינו הוא ינהגנו על מות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 17:25 לינק ישיר 

אראל
אולי נראה קוד'ם את כחם של חכמי הפורום להסביר הגיונית, את פרק מח, שיר של יום שני!

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 17:14 לינק ישיר 

יפה מאד

אתם מוזמנים לפרסם את המבנים באתר "ויקיטקסט", http://he.wikisource.org,

למשל, המבנה של תהלים קמח מתאים לדף:

"ביאור:מבנה תהלים קמח"


תוקן על ידי אראלסגל ב- 15/09/2008 17:13:58




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-15/9/2008 11:07 לינק ישיר 

מישקולצר
הנושא הלימודי מוכר,- השאלה שלי היתה. למה נקרא הנוסח נוסח ספרד, ולא נוסח האר"י למשל,? או נוסח המקובלים.

ושאלה להבהרה ולהדגשה עם רמז לתשובה. מדוע נקראים יוצאי בבל- עירק. הפרסיים המצריים, המרוקאים וכו' בשם ספרדים?
הראשונים- הרי מעולם לא היו בספרד- לא הם ולא אבות אבותיהם?

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 09:12 לינק ישיר 

http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=2736

בענין נוסח ספרד ונוסח האר"י



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/9/2008 06:47 לינק ישיר 

בנוגע ל"ובנעימה קדושה"
בסידורי "ליוורנו" מופיע "ובנעימה קדושה", בסידורי הספרדים החדשים מופיע "ובנעימה, קדושה כולם...
מישהו יודע איך זה בתכלאל?

לבנאיש אחד
מדוע ולמה שינו המקובלים מה ששינו?
הרי זה מעוות את כל משמעות הטכסט, ואת הכוונה המקורית?
לא נראה שלמקובלים יש רצון לעוות, אלא מכסימום להכניס "כוונות" קבליות.
יש לך הסבר?

ואגב, נוסח התכלאל אינו מצוי בידי ואף איני מכיר אתר ובו נוסח זה, האם אתם מכירים אתר עם נוסח זה?
ומה עם הסידורים העתיקים: רב עמרם גאון, רבינו סעדיה גאון ויטרי ועוד?
למישהו יש סידורים אלה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/9/2008 06:35 לינק ישיר 

ככל שאני מתבונן בתפילות, למן ספר התהלים ועד סידור התפילה, אני רואה דבר שלא הייתי מודע לקיומו (ואולי גם לחשיבותו?)
השירה.
ארגונו וסידורו החזותי של ספר התהלים ושל סידור התפילה, אמנם מסתיר עובדה זו של המבנה השירי של תפילות "תמימות", שאיש לא היה מעלה בדעתו שבעת השתפכות הנפש, יוצקים אל תוך אותה השתפכות, מבנה שירי או כל מיני "משחקי" מילים או אותיות (אלפא ביתא, חרוזים וכדו')
בזמננו כל כך התרגלנו ששירה ונגינה הינה רק "למשוגעים" ומה לה ולשפיכת שיח לפני הבורא.
אך כנראה שלאר בכדי, דוד "נעים זמירות ישראל" היה בעל תואר זה וכתב את ספר התפילות העתיק ביותר שנכנס לספר הספרים.
ובשל זניחה זו של חשיבות השירה והנגינה, נזנחו אלה גם מתוך הספרים בהם רשומות התפילות, ואין כל "עידוד" לכיוון זה.
אבל ככל שחופרים מעיינים ומתבוננים, מגלים את השירה הנעלמה הזו, את היופי שבה, ואת התמיכה שהיא נותנת להתחברות הן לתפילה עצמה והן לעידוד הכוונה.
לא פלא שבימינו הרבה בקושי מתפללים? שהתפילה נאמרת לפעמים רק כדי לצאת ידי חובה? שיש לא מעט חזנים טייסים?
אולי כדאי להדפיס מחדש את ספר התהלים ואת סידורי ומחזורי וספרי התפילה תוך שימת דגש על הרובד השירי שבהם?
אולי כדאי להכניס לבתי הכנסת סגנון תפילה חדש שישים דגש על רובד זה?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 21:53 לינק ישיר 



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 14/09/2008 21:53:01

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 21:52 לינק ישיר 

מישקולצר

אולי אתה יודע מאיפה בדיוק הוא לקח את הנוסח הספרדי? 
.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 20:38 לינק ישיר 

ירוחם
דווקא במקרה הזה רח"ו כותב בשם רבו האר"י יש לומר ובנעימה, קדושה..(שער הכוונות נא ע"ב)
זוהי גם דעתם של רש"י ותוס'.
לעומתם האבודרהם כותב שיש לומר ובנעימה קדושה וכך מופיע בב"י או"ח נט בשם הארחות חיים ובדרכי משה שם כותב שכן הוא בסידורים שלנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 20:27 לינק ישיר 

האר"י כך נאמר לקח את הנוסח הספרדי וזיקקו ויצר את נוסח ספרד ומכאן שמו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 15:42 לינק ישיר 

הרי כך כותב בן איש אחר, כי נוסח ספרד הוא. מבוסס על הקבלה, ספרי היכלות הם ספרי קבלה.

כל זמן שאדם לא מבין את כוונות הקבלה, שלא ישתמש בתפילה בספרות ובספירות קבליות, אני דיברתי על עברית תקנית ומובנת.


אגב שאלה- מאיפה  בא לעולם נוסח ספרד? ומה זה נוסח ספרד?, בכל ספרות ההלכה הרי אין דבר כזה, נוסח ספרד!

ואקדים לעונים- שזה נוסח שחיבר האר"י,- סידורי חב"ד נקראים באמת כך. הרי הדבר לא הגיוני,

כי האר"י, היה אשכנזי. האשכנזי היחיד בתקופתו בצפת, ומכאן גם שמו, האשכנזי רבנו יצחק.

נדמה לי שכבר שאלתי ועניתי כאן ,על כך.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 15:21 לינק ישיר 

שמניך ירוחם ומיכה,
"לגבי בשפה ברורה ובנעימה קדושה כולם כאחד..." גם אני חשבתי כי אין מקום לקרוא "ובנעימה קדושה, כולם..." וקדושה בחולם אולם אם תבדקו בסעיף הרלוונטי כמדומני במגן אברהם (אני אפנה בערב למיקום המדויק) הוא מביא את ספר היכלות (שאשמח אם תספרו לי מיהו) שגורס כי אכן כך צריך לקרוא ואינני זוכר את הלשון המדוייקת אבל משמע שכך מכריעים להלכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 15:02 לינק ישיר 

השינוי בנוסח הספרדי נעשה על ידי המקובלים ולא מטעמי נוסח ופיוט אלא על פי הקבלה, כך שהתיאוריה שלך מוצדקת בתחילתה אך לא בסופה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חריזת דברי תפילה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext