בית פורומים אגודה אחת

החברה החרדית תש"ץ - 2 מיליון נפש!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/9/2008 19:52 לינק ישיר 
החברה החרדית תש"ץ - 2 מיליון נפש!

עפ"י הערכות, מונה כיום החברה החרדית בישראל כ-600 אלף נפש, עם קצב גידול של 6% בשנה. במידה וקצב הגידול יימשך, אמורה הקהילה החרדית בישראל למנות בעוד מעט יותר מ-20 שנה, למעלה מ-2 מיליון נפש.

אני סבור שלמציאות כזו אמורות להיות השלכות עצומות בכל פרמטר שהוא, הן על החברה החרדית עצמה והן על מדינת ישראל. אולם, אני מתקשה להגדיר ולדמיין לעצמי את המשמעות של מציאות זו, בהשוואה למצב בו אנו חיים כיום.

מה זה אומר לכם? הייתי מעוניין לקבל את התייחסותכם למציאות זו מנקודות מבט שונות, יהודית; פוליטית; חברתית; כלכלית; דתית; מדינית; בטחונית; מדעית וטכנולוגית; תקשורתית; משפטית; דמוגרפית ועוד, ככל העולה על דעתכם.

מצ"ב החישוב:

שנה מספר החרדים
תשסח 2008 600000
תשסט 2009 636000
תשע 2010 674160
תשעא 2011 714610
תשעב 2012 757486
תשעג 2013 802935
תשעד 2014 851111
תשעה 2015 902178
תשעו 2016 956309
תשעז 2017 1013687
תשעח 2018 1074509
תשעט 2019 1138979
תשף 2020 1207318
תשפא 2021 1279757
תשפב 2022 1356542
תשפג 2023 1437935
תשפד 2024 1524211
תשפה 2025 1615664
תשפו 2026 1712603
תשפז 2027 1815360
תשפח 2028 1924281
תשפט 2029 2039738
תשץ 2030 2162122

_________________

 



תוקן על ידי בןציוןכהנא ב- 13/09/2008 23:48:05

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/10/2014 00:10 לינק ישיר 

נקלעתי לכאן שוב אחרי 6 שנים...

אני חושב שצריך להגדיל את התוצאות המחושבות...

לפי ההודעה הפותחת היינו אמורים לסיים את תשע"ד עם 850,000~ חרדים.
בפועל - כמדומני שלפי כל שיטות המדידה עמדנו בכך - אם לא הרבה מעבר.


מצ"ב החישוב: 

שנהמספר החרדים
תשסח2008600000
תשסט2009636000
תשע2010674160
תשעא2011714610
תשעב2012757486
תשעג2013802935
תשעד2014851111








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 18:37 לינק ישיר 

מאיר

זה פחות או יותר מה שכתבתי. הייתי יכול להאריך בזה, אבל הטרול שתחתיך הוציא לי את החשק.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 15:09 לינק ישיר 

לומד
עניתי לך.
אחד המאפיינים של מיזרוחניקעס הוא שהם אנשים עובדים ואין להם זמן לכתיבה ארוכה באמצע היום.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 14:21 לינק ישיר 

לומד

נניח ללוגיקה כאן, היא פחות חשובה.
אתה טוען, שחרדיות היא הקפדה מלאה על השו"ע. פחות עקרוני הוא עקרון השמרנות וההסתגרות.
לאור התחזית על הגידול ושינוי ביחסי הכוחות, אתה צופה שמה שיישאר הוא העיקר - ההקפדה ומה שינשור הוא הטפל - השמרנות וההסתגרות.
יהי כן. אתה אומר בעצם שהחרדים יהפכו לחרדלי"ם או משהו כזה.

_________________

    
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 14:09 לינק ישיר 

שלום ולהתראות לבעל בעמיו. חשבתי שפחדנות היא תופעה חרדית, עכשיו אני רואה שהיא תופעה כלל עולמית, והיא מאפיינת גם מיזרוחניקים שזורקים שאלות לחלל האוויר, אבל פוחדים מן התשובות וממהרים לברוח.

בעיני חוסר אחריות זה לברוח מן הדיון באמצעו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 13:28 לינק ישיר 

הרבי מקוצק אמר:
"יוסיף דעת - יוסיף מכאוב" (קהלת א, יח) - ומה בכך? כדאי לו לאדם להוסיף מכאוב, ובלבד שיוסיף דעת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 13:27 לינק ישיר 

לומד
אין לי זמן לתגובות ארוכות, אך אם זו הגדרת החרדיות אז באמת כל הדיונים חסרי ערך. נידיין עד מחר ו X יחליט. פשוט חבלז.
זה עוד סימפטום לחוסר אחריות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 13:21 לינק ישיר 

מאיר

לא למדתי לוגיקה, לכן, ייתכן ואני טועה. אך לא זכיתי להבין את סברתך.

אני מסכים, ניתן לקיים את כל התורה כולה בלי להיות חרדי. ניתן גם ללבוש כובע וחליפה כהה בלי להיות חרדי, אלא בן כת האיימיש. ואולי ניתן לעשות זאת וגם זאת יחד, ולא להיות חרדי "באמעס" (כי יש אינטרנט בבית).
חרדים זו קבוצה חברתית, לה כללים רבים ושונים. יש בה מיוחסים שמקבלים פרוטקציות, כמו בכל קבוצה. ויש בה שוליים הנוהגים רק לפי הקודים שבקונצנזוס ולא לפי כולם.

יכול להיות שאין משהו כזה, אותו לא ניתן לקיים בלי להיות חרדי. האם אתה בטוח שזו הדרך להגדיר חרדי?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 13:18 לינק ישיר 

שרפ, אוקיי פחות או יותר. למרות שאין ספק שאתה תעמיס בכללים שלך את מה שמוצא חן בעיניך. טוב, זו דמוקרטיה.

בע"ב, זו צורת ההתגוננות היחידה המוכרת לך? שאלות ציניות קצרות וחסרות תוכן?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 12:57 לינק ישיר 

היום קנאתי בחרדי
הוא אמר לי שאין לו ספקות במי לבחור כראש עיר שכן יש מי שמחליט עבורו. אני מתלבט קשות.
האם זו עצם החרדיות או פני החרדיות?





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/9/2008 12:23 לינק ישיר 

לומד בוא נסכם בעברית פשוטה:
חרדי זה חרד לדבר ה'.
חרדי זה לא חולה במחלת החרדה.

כאשר החרדים מקבלים אחריות הם זורקים את סממני מחלת החרדה מהם וחרדים לדבר ה'. ז"א מבררים את ההלכה הנכונה לגופה, ללא חומרות מדומיינות וחריגות מעבר לציווי הקב"ה. מקפידים עליהם.
מבינים שאף אחד ברשותו הפרטית אינו חייב לחומרותיהם ויתכן שגם ברשות ציבורית שאינה רשות הרבים.
מבינים שיש להם אחריות להבין את התאמת ההלכה למצב לגביו הם אחראים, בבחינת ת"ח שאין לו דעת נבלה טובה הימנו.
מבינים שלא ניתן להשליך אחריות על אחרים.
ובעיקר מבינים שהם מתעסקים עם בני אדם עם כל תשוקותיהם ודרישותיהם, שאין צורך לבטלם שלא במקום הלכה ברורה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 12:13 לינק ישיר 

למה עלי חובת ההוכחה? ועוד בדרך שלילית ומוזרה כ"כ, מאחר שאני טוען שבע"ב ממציא, לכן עלי להביא הוכחה? שיוכיח הוא.


ובכל זאת, זה הרי כל כך פשוט. חרדיות בעיני היא שמירת תו"מ לא פשרות כלל. (וללא דת הלאומיות. לחרדלי"ם ננית לעת עתה, ותסתפקו באמירתי הכללית שהם אכן מאוד קרובים לדרך עליה אני מדבר).

הקודים החרדיים החברתיים הם חלק מפני החרדיות, אבל לא ה"חפצא" שלה. החברה החרדית בשל היותה במיגננה (מוצלחת) הוכרחה לפתח דפוסים שמרניים מחמירים, בהם כל שינוי הוא יציאה מן המסגרת. אין ספק שצריך להתמודד עם האיום הזה מבית, כי החיים הם דינמיים, ודפוס הפעולה הזה הופך את החברה החרדית ליצור מסורבל שמתקשה לשרוד בעולם רווי חידושים ושינויים כל העת. אך לא זהי מהות החרדיות. ואין ספק שהתורה היא "תורת חיים" להציע פתרונות גם מול שינויים. בחלק הזה אני אופטימי, ומאמין שהחברה החרדית תוכרח להשתנות כדי להתמודד. אני לא חושב שהיא צריכה להפוך לפשרנית בשל כך.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 11:54 לינק ישיר 

לומד

אתה טוען כלפי ההנחה שהדרך החרדית אינה בנויה להתמודדות לאחריות ולשיתוף, אלא אך ורק לשמרנות ונסיון להמשכיות באופן מדוייק ככל הניתן, שפני החברה החרדית מן הבחינות הללו, אינם חלק מ"עצם הדין" של החרדיות.

מהו אם כך עצם הדין של החרדיות?
עליך להציג משהו, שלא ניתן לקיים אותו מבלי להיות חרדי. שאם לא כן, אינו מהות החרדיות.

_________________

    
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 11:40 לינק ישיר 

יודע מה, יכולתם לא הוכחה. מה בדיוק הטענה שלך, מדוע לא הקימו מערכת אלטרנטיבית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/9/2008 11:33 לינק ישיר 

ועדיין סדרי הגודל שונים לחלוטין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > החברה החרדית תש"ץ - 2 מיליון נפש!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext