בית פורומים עצור כאן חושבים

על יצירת אמנות אמיתית במסגרת גבולות הדת

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/10/2008 12:44 לינק ישיר 
על יצירת אמנות אמיתית במסגרת גבולות הדת

 

על יצירת אמנות אמיתית במסגרת גבולות הדת

 

מהי אמנות?

"אָמָּנוּת או אֳמָנוּת (יש לקרוא: אמנות, להבדיל מאֻמָּנוּת - אומנות) הוא שם כולל לפעילויות האנושיות שאינן נעשות על פי תבנית פעולה קבועה, מחייבת ומוגדרת מראש, אלא נתונה לשיקול דעתו, פרשנותו ויצירתיותו של האמן (אָמָּן או אֳמָן, יש לקרוא: אוֹמָן), ומתבססת על כשרונו המיוחד. עם זאת, יכולה להיעשות (ולמעשה אכן נעשית) על פי כללים ובמגבלות (לעתים חמורים), שבמסגרתם מתבטא חופש היצירה של האמן. בתחום האמנות נכללים ענפים רבים ומגוונים, ובשל כך האמנות תופסת מעמד מרכזי בתרבות האנושית. האמנות קשורה בטבורה עם האסתטיקה"

(ויקיפדיה)

איכותה של יצירה נמדדת ע"י שני פרמטרים עיקריים: התוכן (הנושא של היצירה, האמירה שלה, והרעיון שמאחוריה) וההבעה (האופן בו הרעיון מוגש). כל יצירה אמנותית, בכל תחום שהוא, חייבת לכלול בתוכה את שני הרכיבים הללו: יצירה ספרותית (רמת תוכן והרעיון אל מול רמת כתיבה וניסוח), קולנועית (עלילה אל מול רמת ההפקה\משחק\צילום\עריכה), ציור (נושא הציור למול איכות הציור) וכן הלאה.

השאלה העומדת בבסיס הדיון הינה עד כמה ניתן ליצור אמנות אמיתית, מבחינת שני הפרמטרים שצוינו, במסגרת גבולות הדת.

סקירה קלה של האמנות הדתית מהעת האחרונה לגווניה, מגלה כי יש הבדל די מהותי בין היצירה "הדתית", אל מול היצירה "החרדית" (חשוב לי לציין שהסקירה הנ"ל הינה אישית-אינטואיטיבית ומתבססת על התרשמותי הכללית, וכמו כן- כי החלוקה אינה מוחלטת וקיימים יצירות שיצרו יוצרים מחוג מסוים ובעלות מאפיינים של החוג האחר).

מאפייני היצירה "החרדית":

  1. אהבת הדת כבסיס ראשוני: האדרתה, הסברתה, הטמעתה וחינוך לערכיה.

  1. היצירה החרדית נמנעת מקונפליקטים עם דת, וגם כשהיא מתמודדת איתם, הרי זה בד"כ רק כדי להגיע בסופו של תהליך למסקנה הסופית המתבקשת [הטובים תמיד מנצחים, הרעים תמיד נפגעים-נכשלים, החילונים תמיד חוזרים בתשובה, אף אחד לא חוזר בשאלה (ואם הוא חוזר- הוא חוזר בתשובה בסוף), השגחה פרטית\עצת הרב תמיד מצילה את המצב וכן הלאה].

  1. תחושה של "האמנות היא כלי חינוכי להעברת מסר" (דתי או מוסרי), ואינה בעלת ערך משל עצמה, לפיכך תהיינה מעט יצירות שהינן "חסרות מסר" ונעשות נטו בשם האמנות. נונסנס, למשל, כמעט ואינו קיים. גם ספרות פנטזיה נדירה (למעט "לוחמי התמורות" של הרב ארז משה דורון, אך גם שם הוא הופך את הפנטזיה לכלי להעברת מסרים רוחניים), שירים שהינם "כלליים" ובעלי רעיון אוניברסלי, מעטים ביותר עד לא קיימים (שירים מולחנים כדוגמת "אנשי הגשם" של רחל שפירא, שהינו שיר רגיש ונטול אלמנטים שליליים שמדבר על "האנשים המובנים מאליהם" מהם אנו נוטים להתעלם, כמעט ואינם בנמצא)  וכיו"ב.

אפשר לומר כי אהבת האלוקים היא "בריחה קלה לעבר הקלישאה" ביצירה החרדית, כמו שאהבה רומנטית היא "בריחה קלה לעבר הקלישאה" ביצירה החילונית.

  1. כתוצאה מהאמור בסעיף 3: ישנה יותר התעסקות בהבעה מאשר בתוכן. עפ"י רוב התוכן יהיה צפוי ועיקר "הצד היצירתי" יבוא לידי ביטוי בהבעה. דוגמאות:

מוסיקה: התוכן הוא בד"כ פסוקים, ועיקר העבודה היצירתית בא לידי ביטוי במלודיה, כלומר: בלחן, בנגינה וכו'. אם בכל זאת השיר יהיה עם מילים שאינם מן המקורות, הרי שהם בד"כ יענו על האמור בסע' 2 ו-3 לעיל.

 עבודות יצירה "ידניות": פיסול הוא בד"כ מחוץ לתחום, גם כאשר מדובר על פיסול כשר וניטרלי- הוא אינו מוערך. אדם שהוא בעל כשרון למוטוריקה עדינה ובעל חוש אסתטי, בד"כ יתעסק בצורפות, יודיאקה וכו' (= אין אמירה\תובנה אמנותית עמוקה, אבל יש אמירה אסתטית).

ציור: נדיר למצוא ציירים חרדיים שמתעסקים בציור מופשט, סוריאליסטי או כזו שהינו בעל תובנה או אמירה נוקבת. בדרך כלל נושאי הציור הם בנושאים יהודיים או "קלאסיים" (נוף, צדיקים, סמטאות ירושלמיות\צפתיות, פירות, אלמנטים יהודיים וקיום מצוות).

  1. הימנעות טוטאלית מהתעסקות בנושאים הקשורים לאהבה רומנטית, אבל פיצוי על כך ע"י התעסקות בנושאי שידוכים (ע"ע כל סיפורי א.מ. אמיץ), או זוגיות ושלום בית (22 נדרים, למשל).

 מאפייני היצירה ה"דתית":

1.      בעוד היוצר החרדי "מתבטל" בפני האלוקים, היוצר הדתי בד"כ "מתמודד" עם האלוקים ומנהל איתו דיאלוג (היוצר החוזר השאלה, לעומת זאת, שגם הוא לצורך העניין יוצר אמנות שעוסקת בדת, גם "מתמודד" עם האלוקים ומנהל איתו דיאלוג, אבל ממקום אחר, בד"כ מקום של כעס עמוק או של חוסר אמונה). שני היוצרים בעלי אמונה באלוקים ומכירים בעליונותו, אך מבין השניים, היוצר הדתי הוא זה שיעסוק בקונפליקטים דתיים מורכבים, תמיהות וספקות, רגשי אשמה בגין התנסות בחטא ("ניחוח חדש" זאב שרון), התמודדות עם דילמות דתיות וחברתיות (השיר "אנא אפנה" ארז לב ארי), ערכי הדת למול הגשמה עצמית ("שברי אופק" אילן נוב), אהבה בעייתית (סרוגים- סיפורם של הודיה ואברי), זהות מינית (הסרט "ואהבת" של חיים אלבוים, בוגר מעלה), ביקורת חברתית (מדורת השבט, אם כי זו לא דוגמא טובה כיוון שאיני בטוחה אם יוצרה נחשב כיום לדתי) וכו'.

2.    נטייה לסופים פתוחים והימנעות מתשובות ודאיות ונתינת פתרון מוחלט. ליוצר הדתי יש קושי לא קל כ"יוצר", כארטיסט, ליצור תוכן אמיתי. אמנות מעצם הגדרתה הינה אינדיבידואלית, באה ממקום מאד פנימי ועמוק, וככזו- לא תמיד היא מתאימה לערכי האמונה. היוצר הדתי מצד אחד מאמין בדת, ומצד שני לא מוכן לוותר על האמת האמנותית שלו, על הדילמות, הקשיים וה"אני הפנימי" שלא תמיד מסתדרת עם הדת. הפתרון הוא "לא להעניק פתרון" או לפתור בדרך שמצליחה "לגשר" איכשהו, תוך כדי נתינת אמפתיה רבה למצוקתו של הגיבור, לעיתים זה גם כולל לגיטימציה למעשים שהם לא תמיד לפי ההלכה.

3.      קיימת התעסקות די פעילה בנושאי אהבה ורומנטיקה ("אהבה ומצוות אחרות"), כמו כן, ניתן למצוא הרבה סיפורים "אוניברסאליים" שכתובים על "האדם" כאדם בלי התייחסות מיוחדת לאלמנט הדתי ("אבדות" המקסים של מיכאל שיינפלד, "שלש בסירה" – מיכל וואזנר). זה בא גם לידי ביטוי במוזיקה (אפשר למשל לבדוק את המלל של להקת בין השמשות).


אפשר עוד להרחיב ולפרט, אבל דומני שהרעיון הובהר.

השאלה שמעסיקה אותי היא בעיקר עד כמה יש מקום לדילמות דתיות ולאינדיבידואליזם אצל האמן המאמין (בין דתי ובין חרדי)? עד כמה הוא יכול לערב אחרים בקונפליקטים הפנימיים שלו עם עבודת האלוקים? האם אמונה דתית מחייבת אמנות שכל כולה "מגויסת" ומכילות את המסקנה הנכונה בלבד? ומצד שני - האם ראוי שהיא תיתן לגיטימציה ואמפתיה לדברים פרובלמטיים מבחינה דתית?

אין ספק שהאמנות החרדית כשלעצמה אינה מספקת מבחינה אמנותית והרבה פעמים מרגישה סינטטית, דידקטית, צפויה ומוכתבת מראש, מאידך- כאשר מתירים אמנותית חופשית ו"מתמודדת", אפשר בקלות להגיע עד נתינת לגיטימציה לסיפורי יוצאים בשאלה (הודיה מ"סרוגים"), ולעלילות כמו "יצר לב האדמה" של שהרה בלאו.

לבד מגאונים לא רבים (כמו הרב חיים סבתו, שולי רנד, הרב ארז משה דורון שהזכרתי, אהוד ומאיר בנאי בשנים האחרונות, הצייר יוסי רוזנשטיין, יונתן ואהרן רזאל, המשורר יוסף עוזר וכו'), שמצליחים לעשות אמנות אמיתית ולהביא את עצמם הפנימי ב-100% כיהודים מאמינים, בלי ליפול לקלישאות ולבנאליזציה, לשאר זה כנראה קצת קשה.

אז איפה עובר לדעתכם קו הגבול?

  




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2008 22:57 לינק ישיר 

הקשר שבין דת לחופש שביצירה/ אדרי' נילי פורטוגלי
http://www.niliportugali.com/article_in_heb_.html#a4




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2008 09:03 לינק ישיר 

אלי_ו,
העובדה שיצירה היא מוזמנת אינה אומרת שהיא משועבדת למשהו. כשמזמינים יצירה אמנותית לא בהכרח כופים על האמן או דורשים ממנו משהון באשר לתכנים.

אגב, ההגדרה של ויקיפדיה היא אבסורדית כמובן. ללכת בלי תכנית ברחוב אינה אמנות, למרות שזה לא נעשה לפי תכנית ולפי חוקים. ההגדרות השליליות הללו מיוצגות היטב בספרו (האבסורדי)  של גדעון עפרת 'אמנות מהי'. שם הוא עובר על עשרות הגדרות ושולל את כולן. הוא מגיע למסקנה שאמנות היא מה שמוצג במוזיאון. על אף שאלו שטויות כמובן, זה כבר מעט יותר טוב מהגדרת ויקי שהובאה לעיל. ההגדרה של עפרת היא ריקה, אבל לפחות ממלאת תנאי כלשהו (יש קורלציה בין הדברים, גם אם לא זהות). ההגדרה של ויקי פשוט לא נכונה.

ולעצם הדיון, ראו בגליון 'צהר' האחרון (לד) שבו יש סקטור של מאמרים שמוקדשים בדיוק לשאלה זו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2008 06:31 לינק ישיר 


חולמת,

ראי הגדרות חדות של הרב אברהם וולף זצ"ל בהקדמתו לספרה של מרים טפלי "רשפים".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2008 23:19 לינק ישיר 

לחולמת בהקיץ - ישר כח על הסקירה הממצה. להלן ציטוט מתוך הקדמת הראי"ה קוק זצ"ל לשיר השירים (עולת ראיה חלק ב עמ' ג. הנוסח מתוקן ע"פ כתב היד, ואכמ"ל). הוא מתייחס לכמה משאלותייך:
"הספרות, הציור והחיטוב (-פיסול!) עומדים להוציא אל הפועל את כל המושגים הרוחניים, המוטבעים בעומק הנפש האנושית. וכל זמן שחסר גם שרטוט אחד הגנוז בעומק הנפש, שלא יצא אל הפועל, עוד יש חובה (!) על עבודת האמנות להוציאו.
מובן הדבר, שרק את אותם האוצרות, שבהיפתחם מבסמים הם את אויר המציאות, טוב ויפה לפתח... אמנם אותם הדברים הגנוזים, שקבורתם היא ביעורם, להם מתוקנת היתד שעל אזנינו לחפור ולכסות (ע"פ דברים כג,יד, עיין שם!). ואוי לו למי שמשתמש ביתדו לפעולה הופכית, למען הרבות באשה (-סירחון).
זעזועי הנפש שמצד רגשי האהבה הטבעית, שנוטלת חלק גדול במציאות, במוסר ובחיים, הם ראויים להתפרש ע"י הספרות בכל הצדדים שבהם היא מוציאה אל הפועל את הגנוזות, אבל בשמירה היותר מעולה מנטיה לצד השכרון שיש באלה הרגשות, שמהפך אותם מטהרה טבעית לטומאה מנוולת. רק אנשי קודש ראויים להיות שׁרי קודש (-משוררי קודש)!..."



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2008 23:12 לינק ישיר 

אלי,

אין כל פגם בכך שיצירה תהיה משועבדת למסר כלשהו.
יש פגם כשהאמן משתעבד למסר כלשהו.

_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2008 22:49 לינק ישיר 

רוב האמנות הקלאסית שאנו מכירים היא אמנות מוזמנת ומשועבדת למסר.

המונה ליזה היא ציור בהזמנה, דוד, הקפלה הסיסטנית, בהזמנה.
המוזיקה של מוצארט,בהזמנה.

הרעיון הטהרני כאילו אמנות היא משהו שחייב לצאת ב 100% מהאמן, לגמרי אינדיבידואליסטי ולא לשרת שום מטרה הוא לא יותר מאגדה מודרנית מופרכת.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2008 18:26 לינק ישיר 

בעל  כהמשך ליום שישי

יש אמנות פונקציונאלית-   אמנות שימושית, יריעות המשכן הן אמנות שימושית בית המקדש הראשון , ושל הורדוס,

היו יצירות אמנות,  בארופה אתה יכול לראות בנייני מגורים או ו כנסיות או מבני ציבור, שהן יצירות אמנות, נקראות ונשמרות כך.

בארץ פורחת אמנות היודאיקה, שהיא אמנות פונקציונאלית. תמונת קיר או פסלים סביבתים, יש להם בעצם גם ערך שימושי.

כדעה פרטית וכיצרן, אני רואה בכל  מוצר חדש שפיתחתי- יצירה- ואומנות, כך התיחסתי ליצירותי
תוכנת מחשב מעניינת ומקורית,- גם בקטגוריה זו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2008 16:22 לינק ישיר 

בעל

אדם העושה מעשה אומנות - באמנות על ידי -מוזה= שה' חנן אותו מרוחו, מעשי האומנות שלא הן אמנות.
שבת שלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2008 16:20 לינק ישיר 

על כוחה של האמנות (מיימוני)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=163257


תיאטרליות וכושר משחק בראיה תורנית (Seinfeld)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=925361

אמנות או נמות (ivri)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1031547

ועוד
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1921235&whichpage=3#R_10

_________________

 



תוקן על ידי לינקזעצער ב- 31/10/2008 16:22:14

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2008 15:17 לינק ישיר 

ואולי פשוט בתרבות החרדית והדתית אין כמעט תרבות אמנות ולכן אין כאלו שעוסקים באמנות טהורה? הרי אמנות היא לא רק כישרון גולמי, צריך לפתח אותו ואיך אפשר להתפתח בתוך קופסת שימורים?

רוב העוסקים ב'אמנות לשם שמים', לדעתי כלל לא מוגדרים כארטיסטים, לא כל מי שמוציא דיסק, כותב ספר או מקשקש בצבעים הוא אמן.

_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2008 15:01 לינק ישיר 

חולמת
כתבת :
<אמנות מעצם הגדרתה הינה אינדיבידואלית, באה ממקום מאד פנימי ועמוק, וככזו- לא תמיד היא מתאימה לערכי האמונה.>
האם ההגדרה הזו היתה מאז ומעולם?

ירוחם
להגדרתה של חולמת, הדברים שציינת הן אומנות ולא אמנות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2008 13:06 לינק ישיר 

אני מכיר רב מכובד מאד, שמצייר ציורים נפלאים- הוא לא ברשימה. הוא מוכר את תמונותיו בהרבה כסף, בשם מדוי

 את הגבולות יוצרים עסקנים קטניםואנשים מתוסכלים.

התורה מצווה על מעשה חושב- על נשים חכמות לב. על רוח אלוקים על החכמה על תבונה ועל הדעת לחשוב מחשבות ולעשות במלאכה של הזהב הנחושת והכסף, על הריקמה והאריגה

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > על יצירת אמנות אמיתית במסגרת גבולות הדת
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext