לדעתי כל הגישה שלו מעידה על נסיון לטפל בסימפטומים ולא במחלה.
הגישה החרדית בנויה על פרקי אבות: "הבטלה מביאה לידי שעמום ושעמום מביא לידי חטא".
חוסר התמודדות עם השעמום החברתי החרדי רק ידרדר את אנשי לחם ושעשועים הלאה והלאה.
נשלח ב-23/11/2008 11:04
פום_פאקערט כתב:
יהודים לוגיקה נטו.
אם תקרא בין השורות התוכניות של ר' ישראל פכטר לעתיד אינן שוללות ריצה לכנסת.
אין ולא תהיה הצדקה להריץ רשימה רק בשביל לפתור בעיות השמה בחינוך.
אלא מה ההסבר? ראה הודעתי הקודמת.
זו לא לוגיקה, זו פוליטיקה במובנה בחדש: פוליטיקאי=שקרן המדבר אחד בפה ואחד בלב.
אני לצערי עדיין סומך על מילתם של אנשים, במיוחד איש כישראל פכטר שבא לייצג את האנטי פוליטיקאים הערמומיים.
כמובן, הוא לא בא לפתור אך ורק את בעיות האפליה בחינוך, הוא בוודאי ישמח לפתור קודם את הבעיות הגורמות לכך, או להשפיע ממקום גבוה יותר כ'כנסת ישראל' תובב"א אך סוף סוף, על פי מילתו הוא: הוא אינו כלל בעד לצאת לעבוד לדוגמה.
תוקן על ידי יהודים ב- 23/11/2008 11:01:03
נשלח ב-23/11/2008 01:59
היהדות החרדית פושטת רגל בכל המובנים, לדעתי אין שום סיכוי במצב העכשווי שרבנים יצליחו לשנות משהו,כי השינוי הדרוש הוא של מאה שמונים מעלות ואין רב ואפי' "גדול" שיכול לשנות את כל ההלוך ילך בפעם אחת, רק שינוי יכלה להביא את השינוי אלא שנעלמה לאחר שגרמה נזק לציבור החרדי בלי שתצליח להתחיל שינוי ממשי.
אני ממליץ שדיון כזה יתנהל בפורום החדש שנפתח לאחרונה. יש הרבה מה לומר בעניין מה שהועל באשכול זה אבל יש גם אנשי דלא מעלי שמחפשים חומר כדי להשמיד להרוג ולאבד את מפלגת טוב.
נשלח ב-21/11/2008 09:03
באופן עקרוני אין צרך לפרט פעילות עתידית לפרטי פרטים ופילו להותירה לעיתים מעורפלת, בכדי שניתן יהא לפעול בגמישות.
אולם במצב בו הציבוריות החרדית הופכת לרקובה מיום ליום, בכדי להצליח צריך להעמיד בפני הבורחים אלטרנטיבה כוללת. לטפל בספטום ולחסות בצל הריקבון, זה מתכון לפיתוח בעיות חדשות לבקרים ולא מציג שום אלטרנטיבה.
נשלח ב-21/11/2008 07:51
כנראה שהחברים כאן אינם מבינים כלום בשיווק אלא רק באידולוגיה
אין ולא היתה מפלגה פוליטית שאמרה באמת את מה שהיא חושבת והצליחה
ואידך זיל גמור
נשלח ב-20/11/2008 15:08
יהודים לוגיקה נטו.
אם תקרא בין השורות התוכניות של ר' ישראל פכטר לעתיד אינן שוללות ריצה לכנסת.
אין ולא תהיה הצדקה להריץ רשימה רק בשביל לפתור בעיות השמה בחינוך.
אלא מה ההסבר? ראה הודעתי הקודמת.
נשלח ב-20/11/2008 14:09
ההיולי כתב:
אולי מפלגה תוכל לתת מקום גם לרבנים שלא פותחים היום את הפה מחמת אימת הצורר, שיוכלו לפתוח את הפה מכיוון שלא יוקיעו אותם בכל מקום ויהיה הכרה רישמית שיש אנשים שימשיכו לראות בהם רבנים גם אם חלילה הם יזרזו את הציבור ל"דרך ארץ" ולא רק לתורה.
תוקן על ידי ההיולי ב- 20/11/2008 1:14:36
אני רואה בזה את העיקר
נשלח ב-20/11/2008 13:07
ר_אמנון כתב:
שרפ
עליך לא מקובל שום פתרון מלבד להשמיד לשרוף ולאבד את כל המסגרת החרדית ולהלביש את כולם בכיפות סרוגות. זה התוכן של כל הודעה שלך פה וכולם כבר הבינו את זה יפה מאד. אין צורך לחזור על אותו הדבר שוב ושוב ושוב.
אתה טועה בהבנתי.
אינני חושב שיש לבטל את המסגרת החרדית, אלא שיש להציב לה את הגבולות בהם היא יכולה לפעול.
זה שאני דוגל שהחרדים הם בדרגה נחותה מקבוצה זו או אחרת באוכלוסיה, אגלה לך בסוד, שאני גם חושב החילונים אינם מושלמים ועוד קבוצות נוספות ובהחלט שאינני קורא להשמיד לשרוף ולאבד, אלא לשכנע.
נשלח ב-20/11/2008 11:34
דיברתי איתו, גם אתה פום?!
או שמא בפני לא גילה את מסתרי ליבו...
נשלח ב-20/11/2008 11:12
כנראה שאני בין הזקנים שבחבורה ואוכל להוסיף מנסיוני.
ר' ישראל פכטר (ואני בכוונה מדגיש)כנראה יודע את נפש צאן מרעיתו.
שבמצב היום לאחר שנות דור ההטפשה א"א לשנות אלא טיפין טיפין.
במידה ויעלה על הבריקדות ויתלהם ימחקו אותו ואולי אפילו פיזית. (לא אינני צוחק)
נשלח ב-20/11/2008 10:50
בעל בעמיו:
ישראל פכטר אינו מזוהה עם אגודה אחת.
הוא פועל נקודתית בענין הפליית החינוך.
לולי (לו כן, עי' תוס' מגיל') היה צובר כח ללא כניסה לעולם הפוליטי היה עושה זאת.
---
ההיולי כתב: "אני לא חושב ששייך לטפל במחלה דרך העירייה, גם לא דרך הממשלה. "
אין זה עניין של מחשבה או סברה, זו מציאות וזה קורה לנגד עינינו.
מאחורי הפרגוד - רבים הם האנשים שיחצינו בהיחבא פעם בכמה שנים את דעתם "מי וכיצד ראוי להנהיג את הציבור".
וכמו שכתב (הרב) ישראל פכטר (שליט"א) (בכל זאת הוא נציג ציבור חרדי...) שהכח הפוליטי מעניק כח שלא ניתן לקבלו בדרכים רגילות - לצערינו ולבושת אימנו.
נשלח ב-20/11/2008 10:23
שרפ
עליך לא מקובל שום פתרון מלבד להשמיד לשרוף ולאבד את כל המסגרת החרדית ולהלביש את כולם בכיפות סרוגות. זה התוכן של כל הודעה שלך פה וכולם כבר הבינו את זה יפה מאד. אין צורך לחזור על אותו הדבר שוב ושוב ושוב.
נשלח ב-20/11/2008 08:07
מהראיון עם ישראל פכטר: לפי הפרסומים, גדולי הדור יצאו נגדכם, איך אתם כנציגי ציבור חרדי יכולים ללכת נגד
גדולי הדור?
אם כל הדיון הוא מי מייצג את גדולי הדור, מה הועלנו?