עשרות אלפי מתפקדי הליכוד בחרו אמש את רשימתם לכנסת ה-18,
הרשימה מורכבת ברובה הגדול ע"י אנשי ימין מובהקים שחלקם הם ה'מורדים' המפורסמים מתקופת ההתנתקות, כמו"כ חלק גדול מהכוכבים החדשים של נתניהו נשארו בחוץ.
האם לדעתכם הרכב שכזה ירחיק את הליכוד מנצחון או שמא להיפך יסייע לו?
_________________
אחרי לליכוד!!!!
נשלח ב-9/12/2008 12:48
הלילה הזה לדעתי הוא תחילת הכשלון של הליכוד, מכמה סיבות:
1. אי הכללתם של מספר 'כוכבים' שחוזרו ע"י נתניהו כדיין, חפץ וגם רגב המתנדנדת - מהוה אי אמון מוחלט של ציבור מתפקדי הליכוד ביו"ר התנועה שלהם
2. הכללתו של איש הימין הקיצוני והמשיחי משה פייגלין תרתיע אלפי בוחרים פוטנצייאלים מלבחור ליכוד.
3. נצחונם של חברי הכנסת המכהנים על פני המצטרפים החדשים שכן נכנסו למקומות ריאלים כמו בגין ויעלון, מוכיחה שהמאכרים למרות הכל עדיין שולטים במפלגה.
נשלח ב-9/12/2008 16:00
כל עלייתו הגדולה של ביבי בסקרים זה היה בזכות הכוכבים שלכוכבים בקושי יש יצוג מכאן הדרך למטה רק בטוחה
ותוסיף לזה שפייגלין מוברג שם חזק . אז בוודאי הדרך למפולת בטוחה
פייגלין ניצח
הליכוד הפסיד
נשלח ב-9/12/2008 17:19
רבנוהקדוש
1. צודק, אבל יותר ממה שזה מצביע על אי אימון בראש התנועה זה מצביע על אי אימון בכיוון שראש התנועה כופה עליהם והוא ההתמרכזות.
2. עיין תגובתי באשכול "פייגלין נכס או נטל".
3. שים לב שרוב החכי"ם המכהנים שנשארו ברשימה הם ימניים מתנגדי ההתנתקות, וזה מתקשר להערתי 1, זה אינו קשור למאכעריות.
נשלח ב-9/12/2008 17:28
מתבונן36
לדעתך הליכוד עלה בגלל הכוכבים ומשלא זכו למקום ראוי, הליכוד יצנח.
אבל ההיפך הוא הנכון בואם של הכוכבים הוא כתוצאה מעליית הליכוד בסקרים,
זאת אומרת שסיבת עליית הליכוד האמיתית טומנת בחובה משמעות רצינית,
וזהו אובדן הדרך של השמאל. הציבור מנסה שוב אולי הימין ימכור לו הפעם משהו,
ושמא הוא יצילנו, לכן הליכוד פופולרי כעת. והסיכוי שהוא ישמור על כוחו תלוי אם ישאר
נאמן לרצון הבוחרים, הוי אומר: ימניות אמיתית בלתי מתרפסת לשמאל.
ולכן דווקא כאשר פייגלין נבחר למקום טוב וכן שאר החכי"ם שיש להם צבע ימנים יש סיכויים
טובים לעליית הליכוד יותר מאי פעם.
נשלח ב-10/12/2008 09:35
מוקדש כשי לרבנו והמתבונן:
סקר "הארץ-דיאלוג"
למרות החשש מ"אפקט פייגלין", הליכוד מתחזק בשני מנדטים
מאת יוסי ורטר
סקרים קודמים שהזמין בנימין נתניהו הצביעו על כך ששילובו של משה פייגלין ברשימה עלול לעלות לליכוד בארבעה-חמישה מנדטים
חרף חששות נתניהו מ"אפקט פייגלין" ומאופייה הימני של רשימת מועמדי המפלגה לכנסת שנבחרה אתמול, מתברר שלפי שעה לפחות, הליכוד אינו מאבד מנדטים, אלא אף מתחזק. לפי סקר "הארץ-דיאלוג", בפיקוח הפרופ' קמיל פוקס מהחוג לסטטיסטיקה באוניברסיטת תל אביב, אילו הבחירות לכנסת היו נערכות היום, הליכוד היה זוכה ב-36 מנדטים, קדימה ב-27 והעבודה ב-12.
בלשכת נתניהו שררה אמש מועקה: הובע חשש שהרשימה בעלת הגוון הימני המובהק, אליה הצטרפו רבים שהיו
*-- displaying lines right to the picture *
שייכים לקבוצת ה"מורדים" בממשלת אריאל שרון, תרתיע מצביעים פוטנציאליים ותחזיר מצביעים מתונים לקדימה. "אנחנו מתפללים שהרשימה הזו לא תהרוג לנו את הבחירות", אמר אמש אחד ממקורבי נתניהו, "החבורה הזו לא תאפשר לנו לקדם מהלכים מדיניים מול הפלשתינאים והסורים".
מפילוח זרימת המנדטים בסקר מתברר, שהליכוד זוכה בשני מנדטים ממפלגות הימין - אחד מש"ס, ואחד מישראל ביתנו. כמו גם העבודה, שמתחזקת אף היא בשני מנדטים, לאחר קביעת רשימתה לכנסת - אחד ממרצ, שיורדת משבעה מנדטים בסקר הקודם לשישה, ומנדט נוסף מקדימה.
סקרים קודמים שהזמין נתניהו הצביעו על כך ששילובו של פייגלין ברשימה עלול לעלות לליכוד בארבעה-חמישה מנדטים. סקר "הארץ-דיאלוג" אינו מאשש הנחה זו. ייתכן ש"אפקט פייגלין" טרם חילחל לתודעת המצביעים. על פי סקר זה, כמו בסקרים קודמים, גוש הימין מונה 64 מנדטים, וגוש המרכז-שמאל 56 מנדטים.
משאלות נוספות שנבדקו בסקר עולה שהרכב הרשימה אינו גורם לשינוי מהותי בכוונות ההצבעה לליכוד. אולם שיעור גבוה יותר של הנשאלים (27%) העריך שבחירת פייגלין תגרע מנדטים מהליכוד, לעומת 20% שהעריכו שבחירתו תוסיף מנדטים לליכוד.
רשימת הליכוד שנבחרה אמש היתה מעין סטירה בפניו של בנימין נתניהו. שבועות ארוכים הוא יצא מגדרו, שלא לומר הזיע (מלה שנתניהו מתעב) בניסיון לגבש לצדו רשימה "מרכזית" בעלת פנים מתונות; לשם כך גייס את עוזי דיין ואסף חפץ, אף שהוא יודע כי הליכוד אינה המפלגה שלהם; לשם כך הוא רתם לעגלתו את טל ברודי החביב וספי ריבלין המצחיקן - כל זה רק על מנת שחביבי הקהל הללו ידחקו את המורדים מפעם, שביקשו לחזור מהכפור.
אבל כל זה לא עזר. מומלצי נתניהו - אאוט. המורדים, גמליאל, יתום, רצון, נס וחבריהם - אין. מתברר כי מורדים ותיקים, שלא כמו גנרלים, אינם מתים ואינם נמוגים. הם תמיד חוזרים. אם אריאל שרון באמת מסוגל לקלוט את הדברים שבניו לוחשים באוזניו, הוא בוודאי רווה נחת אתמול.
וכמובן שלשם כך ניהל נתניהו מלחמה עיקשת במשה פייגלין. מלחמה שככל הנראה, הניבה את דחיקתו של איש הימין הקיצוני מהעשירייה הראשונה, אך לא הספיקה כדי לבעוט אותו אל מחוץ לרשימה. וכטוב לבו בסקרים, התפתה נתניהו לפתוח חזית גם מול מספר שתיים שלו, סילבן שלום, כדי שלא יהיה יותר מספר שתיים שלו. במערכה הזו מול שלום, נתניהו רשם ניצחון מלא.
שלום נבעט אל המקום השישי (השביעי ברשימה), משתי סיבות: נתניהו ופייגלין, שלא הכליל אותו ברשימת מומלציו משום ששלום תמך בהתנתקות וסייע לשרון לשווק אותה בעולם. במקום שלום כמספר שתיים מאתגר, וכחני, עוין לפרקים, כמו מספרי שתיים המיתולוגיים - נתניהו לשרון, פרס לרבין, לוי לנתניהו ולוי לשמיר - קיבל נתניהו את גדעון סער במשבצת זו; סער רשם לעצמו ניצחון אדיר - שלושה מתוך ארבעה מתפקדים בחרו בו. הוא עשה צעד גדול בדרכו להנהגת הליכוד. אתו, כמספר שתיים, אולי כממלא מקום ראש ממשלה עתידי ושר בכיר, נתניהו יוכל לישון בשקט. לסער אין כוונה להתמודד מולו בשום מצב ובשום תסריט. בחירתם של סער, ארדן וכחלון, שלושתם בני 40 פלוס מינוס, היא מהפכה דורית במפלגה. מלחמתו של נתניהו בפייגלין העלתה את האחרון לדרגת כוכב עליון. אם אמש היה נוחת כאן יצור מכוכב אחר וצופה במהדורות החדשות בערוצי הטלוויזיה, היה מתרשם כי מר פייגלין נבחר למקום שני, לא למקום 20, וכי או-טו-טו הוא מזיז את נתניהו מתפקיד היו"ר. זה לא המצב כמובן, אבל בעולמנו הדימוי הוא שקובע.
בניגוד לחששות של בנימין נתניהו וגורמים אחרים במפלגה, נראה כי "אפקט פייגלין" אינו פוגע בליכוד • סקרים שמתפרסמים ב"הארץ" וב"ידיעות אחרונות" מראים כי למרות, או בשל, הרשימה הימנית שנבחרה בפריימריז, הליכוד אינו מאבד מכוחו בסקרים • 55% מהנסקרים: הרשימה לא שינתה, או אף הגדילה את הסיכוי שנצביע לליכוד
גורמים רבים במפלגת הליכוד הביעו חשש כי אם תיבחר רשימה ימנית-ניצית מדי בפריימריס במפלגה, הדבר עלול לעלות לליכוד במספר משמעותי של מנדטים. סקרים שהזמין יו"ר המפלגה נתניהו העריכו כי מדובר בארבעה-חמשיה מנדטים, אולם על-פי סקרים שמתפרסמים הבוקר ב" ב"הארץ" וב "ידיעות אחרונות" הציבור אינו מודאג מהרשימה הימנית שנבחרה והליכוד אינו מאבד מכוחו.
בינתיים לא מפחיד את המצביעים. פייגלין צילום : חדשות 10
סקר שערך "ידיעות אחרונות" בשיתוף עם מינה צמח ומכון "דחף" קובע כי לו היו נערכות הבחירות היום הליכוד היה זוכה ב-31 מנדטים. מדובר בירידה של מנדט אחד בלבד בהשוואה לסקר הקודם שנערך בעשרים בנובמבר. על פי הסקר קדימה מאבדת שני מנדטים ויורדת ל-24, ואילו העבודה מתאוששת מעט ועולה מ-8 מנדטים ל-11.
סקר של מכון "דיאלוג" שנערך עבור חדשות 10 ועיתון "הארץ", בפיקוחו של הפרופ' קמיל פוקס מציג נתונים מפתיעים אף יותר - הליכוד זוכה ל-36 מנדטים, שני מנדטים יותר בהשוואה לסקר הקודם שנערך לפני כשלושה שבועות. גם על פי סקר זה קדימה נחלשת מעט ויורדת מ-28 ל-27 מנדטים, והעבודה עולה מעשרה ל-12 מנדטים.
סקר "דיאלוג" גם שאל את הנסקרים האם בעקבות פרסום רשימת הליכוד גדלו או קטנו הסיכויים שיציביעו עבור המפלגה. 14% השיבו שגדול הסיכויים, 13% אמרו שקטנו, 41% אמרו כיה רשימה לא שינתה, ו-32% השיבו "לא יודע" או "לא שמעתי".
באשר לשאלה האם בחירתו של פייגלין למקום ריאלי ברשימה תוסיף או תפחית מנדטים לליכוד, 20% מהנסקרים העריכו כי פייגלין יוסיף, 27% העריכו כי יפחית, 11% העריכו כי הוא לא ישנה, ו-42% השיבו "לא יודע" או "לא שמעתי".
נתניהו לא מוותר
המאבק עבר לזירה המשפטית. נתניהו צילום : רויטרס
למרות הנתונים האלו ממשיך יו"ר הליכוד, בנימין נתניהו, את מאבקו במשה בפייגלין: אופיר אקוניס, לשעבר דוברו של נתניהו, הגיש אמש עתירה לועדת הבחירות המרכזית של התנועה. אם העתירה תתקבל, משה פייגלין שנמצא כיום במקום ה-20, יידחק אחורה למקום לא ריאלי.
העתירה היא חלק מתכנית של נתניהו ליזום מספר עתירות, באמצעות מקורביו, ולדחוק את פייגלין לעשירייה השלישית, הרחק מאחורי מועמדי המחוזות. בדרך זו מבקש נתניהו להכניס לרשימת המקומות הריאליים, את תומכיו ולדחוק את פייגלין ורשימת המומלצים שלו לספסלים האחוריים של המפלגה.
אנשי נתניהו הפחידו את מתפקדי הליכוד בירידה של 6 מנדטים אם ישולב פייגלין ברשימה. זה לא קורה. הליכוד ממשיך לעלות בסקרים.
שמעון כהן
מתבדה תרחיש נתניהו שצפה ירידה במנדטים בעקרות שילוב פייגלין במקום גבוה ברשימת הליכוד. על פי סקר המפורסם היום בעיתון 'הארץ' עולה כי לא די בכך שהליכוד לא נחלש אלא שהוא אף מתחזק, למרות, ויהיה מי שיאמר בגלל, שילובו של משה פייגלין במקום העשרים ברשימת התנועה לכנסת.
נזכיר כי טרם הבחירות הפנימיות בליכוד פרסמו אנשיו של נתניהו בקרב המתפקדים את תוצאותיו של סקר שנערך עבור ערוץ הכנסת. ולפיו הליכוד ללא פייגלין זוכה ב-36 מנדטים, בעוד עם שילובו של יו"ר 'מנהיגות יהודית' הוא זוכה ל-30 בלבד.
*******>Info.Add(17,'InContentAd')
תוצאות אלה הועברו במיסרונים למכשירי הטלפון הסלולארי של אלפי מתפקדי ליכוד וכן פורסם בשלטי חוצות ובמודעות בתקשורת.
לעומת דברים אלה טענו פייגלין ואנשיו בתוקף כי בידיהם סקר אחר לחלוטין. פייגלין טען כי דווקא שילובו במקום גבוה יביא להצבעה לליכוד של אנשי ימין שלא מצאו עד כה בית בליכוד. הוא שב והזכיר נתון שפורסם באחרונה ולפיו שלושים אחוזים מהציבור בישראל מגדיר את עצמו כימני בעמדותיו יותר מהליכוד. פייגלין היה משוכנע שמאחוזים אלה יגיעו מצביעים נוספים לתנועתו.
כעת נראה על פניו שהיה לפייגלין על מה לסמוך, וסקר שפורסם היום בעיתון 'הארץ' מגלה כי הליכוד ממשיך להוסיף לעצמו מנדטים והוא זוכה כעת ב-36 מנדטים, כלומר 2 מנדטים יותר מהסקר הקודם. זאת לאחר שילובו במקום גבוה של פייגלין. קדימה, אגב, זוכה בסקר זה ל-27 מנדטים, ירידה של מנדט אחד מהסקר הקודם.
כאן המקום לציין כי אופיר אוקוניס, מקורבו ודוברו לשעבר של נתניהו, שזכה להתמקם במקום ה-28 ברשימת הליכוד, עתר לבית הדין של הליכוד בדרישה להוריד את פייגלין מהמקום העשרים שכן מקום זה אמור היה להיות משוריין לאישה. במידה ואכן יורד פייגלין ממקום זה הוא יוצב במקום ה-35, המקום הבא ברשימה הארצית.
אנשי נתניהו הפחידו את מתפקדי הליכוד בירידה של 6 מנדטים אם ישולב פייגלין ברשימה. זה לא קורה. הליכוד ממשיך לעלות בסקרים.
שמעון כהן
מתבדה תרחיש נתניהו שצפה ירידה במנדטים בעקרות שילוב פייגלין במקום גבוה ברשימת הליכוד. על פי סקר המפורסם היום בעיתון 'הארץ' עולה כי לא די בכך שהליכוד לא נחלש אלא שהוא אף מתחזק, למרות, ויהיה מי שיאמר בגלל, שילובו של משה פייגלין במקום העשרים ברשימת התנועה לכנסת.
נזכיר כי טרם הבחירות הפנימיות בליכוד פרסמו אנשיו של נתניהו בקרב המתפקדים את תוצאותיו של סקר שנערך עבור ערוץ הכנסת. ולפיו הליכוד ללא פייגלין זוכה ב-36 מנדטים, בעוד עם שילובו של יו"ר 'מנהיגות יהודית' הוא זוכה ל-30 בלבד.
תוצאות אלה הועברו במיסרונים למכשירי הטלפון הסלולארי של אלפי מתפקדי ליכוד וכן פורסם בשלטי חוצות ובמודעות בתקשורת.
לעומת דברים אלה טענו פייגלין ואנשיו בתוקף כי בידיהם סקר אחר לחלוטין. פייגלין טען כי דווקא שילובו במקום גבוה יביא להצבעה לליכוד של אנשי ימין שלא מצאו עד כה בית בליכוד. הוא שב והזכיר נתון שפורסם באחרונה ולפיו שלושים אחוזים מהציבור בישראל מגדיר את עצמו כימני בעמדותיו יותר מהליכוד. פייגלין היה משוכנע שמאחוזים אלה יגיעו מצביעים נוספים לתנועתו.
כעת נראה על פניו שהיה לפייגלין על מה לסמוך, וסקר שפורסם היום בעיתון 'הארץ' מגלה כי הליכוד ממשיך להוסיף לעצמו מנדטים והוא זוכה כעת ב-36 מנדטים, כלומר 2 מנדטים יותר מהסקר הקודם. זאת לאחר שילובו במקום גבוה של פייגלין. קדימה, אגב, זוכה בסקר זה ל-27 מנדטים, ירידה של מנדט אחד מהסקר הקודם.
כאן המקום לציין כי אופיר אוקוניס, מקורבו ודוברו לשעבר של נתניהו, שזכה להתמקם במקום ה-28 ברשימת הליכוד, עתר לבית הדין של הליכוד בדרישה להוריד את פייגלין מהמקום העשרים שכן מקום זה אמור היה להיות משוריין לאישה. במידה ואכן יורד פייגלין ממקום זה הוא יוצב במקום ה-35, המקום הבא ברשימה הארצית.
