| נשלח ב-16/1/2009 05:59 |
 |
| |
קרוסלות במקוואות נשים: שערוריה?
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=7988&cat_id=1
שערוריה: קרוסלות במקוואות נשים
במועצה הדתית בירושלים החליטו להקים 'קרוסלות' במקוואות לנשים. המנהלים זועמים: "מי שאין לה כסף לא תוכל להיכנס". הגרי"ש אלישיב מתנגד. המועה"ד: "זה רק בכדי לשפר את הספירה" • פרסום ראשון
שי איזנברג, כתב בחדרי חרדים
תאריך: 15/01/2009 17:11:00
מנהלי המקוואות לנשים בירושלים זועמים. בשבועות האחרונים הגיעו אנשי מלאכה, מטעם המועצה הדתית, על מנת לבצע מדידות בכניסה למקוואות, וזאת כדי להציב בפתחן קרוסלה. מתקני קרוסלה כאלה מותקנים בדרך כלל במקומות ציבוריים, על מנת שלא לאפשר כניסה ללא תשלום.
מנהל מקווה בירושלים סיפר לאתר 'בחדרי חרדים': "יש דיבורים על הצבת הקרוסלות מזה מספר שנים, אך בשבועות האחרונים המהלך נכנס להילוך גבוה וכבר הגיעו מודדים על מנת למדוד את רוחב הדלת, לשם הצבת הקרוסלות. כמובן שאני בתור מנהל מקווה בשכונה חילונית, מתנגד לכך בכל תוקף. מה יהיה אם אשה חילונית תבוא בלי כסף? לא יתנו לה להיכנס. עד שמצליחים להביא אותה למקווה, אנחנו נחסום אותה? ומלבד זה, גם מבחינת צניעות זה לא מתאים. ואין צורך להרחיב על כך".
ל'בחדרי חרדים' נודע, כי הגרי"ש אלישיב הביע התנגדות נחרצת להקמת הקרוסלות, ואמר שאין לעשות כל שינוי במבנים וכי יש לאפשר לכל אישה הרוצה לטבול - לעשות זאת.
במועצה הדתית אומרים בתגובה לאתר 'בחדרי חרדים': "מטרת הצבת הקרוסלות היא רק לשם שיפור הספירה של אלו הבאות למקווה. מי שאין לה כסף תוכל להיכנס. כך נהגנו עד היום וכך ננהג. גם כשתהיה קרוסלה, יש בלניות.
איני יודע מהי רמת ההגיון של המגיבים הנזכרים בידיעה:
מנהל מקווה בירושלים סיפר לאתר 'בחדרי חרדים:
מה יהיה אם אשה חילונית תבוא בלי כסף? לא יתנו לה להיכנס. עד שמצליחים להביא אותה למקווה, אנחנו נחסום אותה? ומלבד זה, גם מבחינת צניעות זה לא מתאים. ואין צורך להרחיב על כך".
מה יהיה אם אשה חילונית תבוא בלי כסף למסעדה שמוכרת אוכל כשר האם לא יגישו לה ארוחה? עד שמצליחים להביא אותה לאכול כשר, אנחנו נחסום אותה?
מלבד זה, גם מבחינת צניעות זה לא מתאים. ואין צורך להרחיב על כך".
מהי הבעיה מבחינת צניעות בלהכניס מטבעות או לדחוף קרוסלה?
הגרי"ש אלישיב הביע התנגדות נחרצת להקמת הקרוסלות, ואמר שאין לעשות כל שינוי במבנים. וכי יש לאפשר לכל אישה הרוצה לטבול - לעשות זאת.
שתעשה זאת לאחר שתשלם "דמי כניסה".
מי ישלם את הוצאות הפעלת המקוואות? שולמן?
במועצה הדתית אומרים בתגובה לאתר 'בחדרי חרדים': "מטרת הצבת הקרוסלות היא רק לשם שיפור הספירה.
האם כדי לספור את הבאות צריך קרוסלה?
תוקן על ידי נישטאיך ב- 16/01/2009 6:40:17
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/1/2009 02:36 |
|
| |
אראל
הצעד השלישי יהיה שיסגרו את מקוואות המים ויתקינו מכונות ל"ניקוי יבש" מופעלות ע"י אסימונים.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/1/2009 23:42 |
|
| |
לגבי בעיית הצניעות - אולי הכוונה שהתקנת הקרוסלות היא צעד ראשון בדרך להפעלת מקוואות בלי בלניות כלל (כמו שקרה במקווה הגברים בעיר מגוריי - אחרי שהתקינו קרוסלות, הבלן הפסיק לבוא, כי כבר אין צורך לגבות כסף).
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2009 07:05 |
|
| |
לעוף
<"כולללללללללןןןןןןןן משלמות בכניסה. אפילו קרוסלות רוצים להתקין. מה הבעיה בדיוק?">
אם כדברייך שכולן משלמות, אז למה המנהלים זועמים: "מי שאין לה כסף לא תוכל להיכנס"?
האם לא יותר הגיוני לומר:
א. שלא כולן שילמו.
ב. שכולן שילמו אלא שהכסף לא היה מגיע לאן שהיה מיועד להגיע?
אולי את יודעת מהי בעיית הצניעות שמעוררות הקרוסלות?
תוקן על ידי נישטאיך ב- 19/01/2009 7:07:24
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 23:15 |
|
| |
לעוף
אני באמת לא כל כך יודע על אילו שרותים יש סיסבסוד מלא, אפילו תרופות שבסל חייבים לשלם ,
את דואגת לסיבסוד שמקבלים משקיעים?, הם מקבלים את הסיבסוד כי למדינה זה כדאי- הם יוצרים מקומות תעסוקה,
אחרת אלפי אנשים יקבלו השלמת הכנסה ומשכורת מהביטוח הלאומי -דמי אבטלה,
מבלי לדבר כבר, על ההשפעה המורלית לישובים מוכי אבטלה,- ומעשית המדינה מקבלת חזרה מהר מאד את הסיבסוד
, א. כאמור בחיסכון דמי האבטלה ב. בניכויים שהמעסיק המשקיע ינכה את המס והביטוח הלאמי במשכורות העובדים,,
זה כדא מאד מאד למדינה, הלואי וירבו משקיעים, שמסבסדים אותם, הבעיה שבמדינות אחרות הסיבסוד הרבה יות טוב למשקעיים הפוטנציאלים, ולכן הם מעדיפים להשקיע שם וחבל. משקיעים בחינוך- זה העתיד של המדינה, משקעיים בחינוך, וכך בבריאות וכד'
את עקרת בית ומנהלת משק בית מתוך הכנסות שיש לך, ולמרות רצונך, ומחשבתך על חיונית של דבר מסוים, אם אין כסף לא תקני או תשתמשי בשרות הזה,
כך בדיוק צריכה להתנהל גם משק של מדינה, אם הפרט יבזבז יותר מ הכנסות, מהר מאד יהיה גורלו רע, ובדיוק כך גם למדינה.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 19:03 |
|
| |
אין סבסוד מלא. תנוח דעתך. משלמים בכניסה. כולללללללללןןןןןןןן משלמות בכניסה. אפילו קרוסלות רוצים להתקין. מה הבעיה בדיוק?
ואם יהיה סבסוד מלא, מה יש? למה סבסוד מלא של דברים אחרים ולא סבסוד מלא של צרכי דת? כי לך אין צורך במצרך זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 17:21 |
|
| |
אין לי בעיה עם כך, יש לי בעיה עם התביעה לסיבסוד מלא.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 16:45 |
|
| |
בעלבעמיו,
כל פעם שאשתך הלכה למקוה, אתה קבלת שרות זה מן המדינה, ותרשה לי להגיד לך, לא בחינם, אלא בסבסוד. אני לא יודעת אם אתה מודע לכך ששילמת על כל פעם 25 ש"ח. ולולי שירות זה שהמדינה מעניקה לתושביה, היית נאלץ לממן לעצמך את השירות הזה טבין ותקילין. מכיון שהשיג מי שהשיג את הסבסוד הזה למי שצורך מוצר זה, עלינו להודות על כך, לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 16:42 |
|
| |
בוודאי שהמדינה מסבסדת, מי אמר שלא?
אבל מדוע לדעתך המדינה לא ראוי שתסבסד? לדעתי מן הראוי שהמדינה תסבסד לאזרחיה שירותים שונים, שעליהם אזרחי אותה מדינה מחליטים. אחד מהם הוא שרותי המקוואות. אני חושבת שהמדינה מן הראוי שתסבסד גם תרופות לחולים סופניים, גם אם אני איני נזקקת להן, תודה למשהו, לא יודעת למה.... אז מה? המדינה גם נותנת הקלות במס למשקיעים זרים, אז מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 15:32 |
|
| |
לעוף
ראיתי בני עליה והם מעטים,
המדינה מסבסדת מקואות, בלי המדינה 80% מהמקואות לא היו נבנות,
באם תבדקי היטב, תגלי שהתשלום של המשתמשים והמשתמשות לא מכסה אפילו בחציו את עלות החזקה של המקוואות.
זו פשוט רשעות או בורות להגיד שהמדינה לא מסבסדת,המדינה מסבסדת בתי כנסת וספריות דתיות, ימי עיון וכל הדברים הטובים שמקבלים בחינם, או בחצי חינם.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 14:02 |
|
| |
גם מי בעד סבסוד הוא לא בעד שירות בחינם.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 13:58 |
|
| |
ירוחם,
כל השנים שהייתי חרדית שילמתי מיסים כדת וכדין. לא מבינה את ההערה שלך. אתה לא שילמת מיסים?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 13:55 |
|
| |
כי אנחנו משלמים מיסים ובתמורה המדינה דואגת לספק לתושבים שרותים מסויימים. איזה שרותים נכנסים לתוך סל השירותים? זו הכרעה פוליטית. ובמדינה דמוקרטית שאנחנו לפחות בהצהרה כזאת, יחסי הכוחות הפוליטיים יקבעו מה נכנס ומה לא נכנס לסל השרותים שהאזרח יקבל.
המדינה מסבסדת תאטראות, מועדונים, מתנס"ים, שרותים לזקנים ולנכים, אוניברסיטאות, ישיבות, מקוואות, בתי ספר, וכו'.
למה אתם חושבים שהמדינה לא צריכה לסבסד שרותי דת? בצרפת מסבסדים שרותי דת, בקנדה מסבסדים שרותי דת, למה במדינה היהודית לא צריכים לסבסד שרותי דת, ועוד יהודית?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 12:58 |
|
| |
לומד
מדוע צריך לספק שירות בחינם ולא חשוב למי.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 12:57 |
|
| |
איזו שנאה. לא ייאמן.
בעל בעמיו, כרגיל, לא נצמד לעובדות בלשון המעטה.... חרדיות משלמות טבין ותקילין על כניסה למקווה. הכתבה עוסקת דווקא במי שתשוב על עקבותיה ותלך הביתה. כלומר, בשונה מבדרך כלל, לא דאגו לאנ"ש.
ההבדל בין אוכל כשר לטבילה הוא גם דבר שלא קשה להסביר. אבל השנאה מעוורת את העיניים. אז למה שאטרח.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2009 12:26 |
|
| |
מיסים עקיפים?? שאני.
|
|
|
|
|
